По-моему, я только что написал об этом в комментарии, на который ты отвечаешь.
Что мешает не обращать внимание и на реакцию других участников на эти комментарии? Ну или, опять же, попросить их не реагировать, если тебе это вот как-то прям очень мешает.
Я слегка пьян потому будет поток сумбура, заранее сорри.
У любого сообщества наступает момент когда уже все друг-друга знают, все споры поспорили, все иерархии отстроили и вершины авторитетности распределили. И где-то после этого момента, в формально открытых сообществах прирост новых пользователей просто начинается сам, из открытой двери (закрытые сообщества сейчас опустим, у них динамика другая). И вот в такое сообщество будут приходить очень разные люди, люди с почти гарантированно раздражающими мнениями и поступками. Могу даже максимально безобидный пример привести. Вот у нас есть ролевое сообщество, вот мы где-то лет так в 17-20 начинали играть в подземелья и драконы, набивали шишки, нубствовали яростно и вообще впервые задавались вопросом «а как в партии палладина с некромантом водить?» но прошло N лет и нам сейчас уже ближе к сорока, и мы уже давно ветераны долгих срачей об алайментах, клироворах, раздались вширь и телом и ролевыми горизонтами. Пришедший к нам паренёк, который всего пару лет как водит/играет в наших глазах всегда будет бесящим школьником с его тупыми вопросами, тупыми мнениями и наглой подачей оных без учёта авторитетов. Это всегда будет вызывать дискомфорт у стариков в сообществе и это процесс естественный.
Здоровое сообщество обычно или достаточно большое чтоб такие вот нубы друг с другом внутри него бродили пока не повзрослеют, а там глядишь и пользователь воспитался, который глядь еще вчера детский-сад-штаны-на-лямках нам тут рассказывал как единственно правильно водить кроссполл, а сегодня уже вон и мысли вполне дельные говорит, публикует книжку и прям ИНРИНЯ развивает. Или если сообщество недостаточно большое, чтоб нубы там варились в себе и об это воспитывались, то достаточно взрослое чтоб была понимающее реакция на таких вот товарищей. Да мелкий говнюк с самомнением, да раздражает, но многие были на его месте, притёрлись, повзрослели и приносят пользу, ЗДЕСЬ.
Сообщество, где нуба выносят в дверь с волчьим билетом потому что он нарушает тишину и покой старых пользователей, оно движется к тому, что когда пойдёт естественная убыль старичков заменить их будет некем и сообщество угаснет. А вот обиженный нуб, он или совсем уйдёт в темноту и возможно талант пройдёт мимо хобби целиком, или еще чуть лучше, пойдёт притрётся, повзрослеет и пользу приносить будет НЕ ЗДЕСЬ, увеличивая раздробленность хобби и неся дальше через годы вредные petty squabbles. Тут нужно или перестать себе врать и окуклиться в закрытое сообщество, с входом по инвайтам и табличкой «тебе тут не рады» на входе, заодно сразу забив на какие-то иллюзии про «мы тут открытая площадка и для всех и как-то двигаем хобби» и подготовиться что рост единомышленниками будет очень медленным дай бог выше убыли, а генерить новые смыслы будет всё сложнее. Ну или принимать стратегическое решение, что сообщество оно для всех, а не только для тех пользователей, чья позиция по теме близка людям с инструментами разграничения. И да, при такой конфигурации будет неизбежен дискомфорт, особенно пока сообщество небольшое. И в таком случае, подход «нас тут сотня активных пользователей, давайте прикрутим инструмент рассчитанный на десятки тысяч активных пользователей» не работает, настраивать инструментарий взаимодействий в сообществе нужно соответственно заявленной цели существования сообщества и его населённости.
Я не очень понимаю, как работает игнор, но что мешает
а) просто не обращать внимание на его комментарии и/или
б) попросить его не вмешиваться в дискуссию прямым текстом?
Лично я, впрочем, не вижу особых проблем вести дискуссию с Эрфаром, они иногда даже бывают полезны и с ним можно прийти к взаимопониманию, чего нельзя сказать обо многих других пользователях. И, на мой вкус, Рэдрик и Takechan в соседней теме вели себя значительно менее красиво и конструктивно.
Тут проблема в том, что появление обдолбанного клоуна типа Эрфара или Пигмеича рискует пустить под откос интересный и потенциально полезный тред. И игнор тут не очень помогает: я-то, допустим, не вижу его комментариев, но остальные участники на них реагируют, отвлекаются от темы, ввязываются в пустопорожнее перекрикивание, и так далее. Игнор помог бы, если бы обозначенный клоун был заигнорен более-менее всеми, участвующими в дискуссии. Но возможность заминусовать как раз и даёт некоторое приближение к этому.
Поставить плюс проще, чем написать комментарий. Писать комментарий, который по значению сводится к «Ага, именно!», «Хорошо сказано» или «Давай еще» и не содержит какого-т содержательного вопроса, критики или комментария, я, скорее всего, писать поленюсь, а плюсик поставить несложно. Да и обсуждение такие бессодержательные комментарии захламляют, на мой взгляд.
То есть фильм про футбол и реальная игра в футбол ничем не отличаются?
Процесс реальной игры в футбол и процесс съемок фильма про футбол, разумеется, отличаются (вот отличаются ли процесс просмотра реальной игры и процесс просмотра фильма — не скажу, не уверен).
Но суть футбола не изменяется независимо от того, играют ли в него в реальности, снимают фильм, пишут книгу или делают комп.игру — это все одна и та же игра. (А вот американский футбол — по сути другая игра, только одноименная.)
Придумали тут тоже, «душный». Если не хотите разговаривать — зачем тогда вообще форум?
Чтобы разговаривать конструктивно, взвешенно и по делу. Некоторые люди к этому патологически неспособны и своим стилем общения очень этому мешают. Мне бы хотелось, чтобы у сообщества были средства защиты от таких.
Сначала перетаскивают полудворовые-полууголовные представления во взрослую жизнь, а потом удивляются, что ЖЭК ничего не делает. Потому что написать жалобу на условные неработающие лампочки — ябеда-корябеда.
На правах оффтопа, если никто не против.
Смысл вообще в плюсах и минусах есть на крупных сайтах, где ежедневно появляются десятки и сотни постов. Там плюсы и минусы позволяют сообществу выполнять роль автомодерации. Позволяют фильтровать контент. А на Имке из трёх постов в неделю я уж как-нибудь и сам отфильтрую, что мне хочется читать, а что нет.
Мой аргумент был про то что паутина сюжета образуется у наблюдателя в голове, и разные головы назовут сюжетом разные наблюдения.
Как минимум, можно попробовать.
У любого сообщества наступает момент когда уже все друг-друга знают, все споры поспорили, все иерархии отстроили и вершины авторитетности распределили. И где-то после этого момента, в формально открытых сообществах прирост новых пользователей просто начинается сам, из открытой двери (закрытые сообщества сейчас опустим, у них динамика другая). И вот в такое сообщество будут приходить очень разные люди, люди с почти гарантированно раздражающими мнениями и поступками. Могу даже максимально безобидный пример привести. Вот у нас есть ролевое сообщество, вот мы где-то лет так в 17-20 начинали играть в подземелья и драконы, набивали шишки, нубствовали яростно и вообще впервые задавались вопросом «а как в партии палладина с некромантом водить?» но прошло N лет и нам сейчас уже ближе к сорока, и мы уже давно ветераны долгих срачей об алайментах, клироворах, раздались вширь и телом и ролевыми горизонтами. Пришедший к нам паренёк, который всего пару лет как водит/играет в наших глазах всегда будет бесящим школьником с его тупыми вопросами, тупыми мнениями и наглой подачей оных без учёта авторитетов. Это всегда будет вызывать дискомфорт у стариков в сообществе и это процесс естественный.
Здоровое сообщество обычно или достаточно большое чтоб такие вот нубы друг с другом внутри него бродили пока не повзрослеют, а там глядишь и пользователь воспитался, который глядь еще вчера детский-сад-штаны-на-лямках нам тут рассказывал как единственно правильно водить кроссполл, а сегодня уже вон и мысли вполне дельные говорит, публикует книжку и прям ИНРИНЯ развивает. Или если сообщество недостаточно большое, чтоб нубы там варились в себе и об это воспитывались, то достаточно взрослое чтоб была понимающее реакция на таких вот товарищей. Да мелкий говнюк с самомнением, да раздражает, но многие были на его месте, притёрлись, повзрослели и приносят пользу, ЗДЕСЬ.
Сообщество, где нуба выносят в дверь с волчьим билетом потому что он нарушает тишину и покой старых пользователей, оно движется к тому, что когда пойдёт естественная убыль старичков заменить их будет некем и сообщество угаснет. А вот обиженный нуб, он или совсем уйдёт в темноту и возможно талант пройдёт мимо хобби целиком, или еще чуть лучше, пойдёт притрётся, повзрослеет и пользу приносить будет НЕ ЗДЕСЬ, увеличивая раздробленность хобби и неся дальше через годы вредные petty squabbles. Тут нужно или перестать себе врать и окуклиться в закрытое сообщество, с входом по инвайтам и табличкой «тебе тут не рады» на входе, заодно сразу забив на какие-то иллюзии про «мы тут открытая площадка и для всех и как-то двигаем хобби» и подготовиться что рост единомышленниками будет очень медленным дай бог выше убыли, а генерить новые смыслы будет всё сложнее. Ну или принимать стратегическое решение, что сообщество оно для всех, а не только для тех пользователей, чья позиция по теме близка людям с инструментами разграничения. И да, при такой конфигурации будет неизбежен дискомфорт, особенно пока сообщество небольшое. И в таком случае, подход «нас тут сотня активных пользователей, давайте прикрутим инструмент рассчитанный на десятки тысяч активных пользователей» не работает, настраивать инструментарий взаимодействий в сообществе нужно соответственно заявленной цели существования сообщества и его населённости.
По-моему, я только что написал об этом в комментарии, на который ты отвечаешь.
Что-то я не верю, что это сработает.
а) просто не обращать внимание на его комментарии и/или
б) попросить его не вмешиваться в дискуссию прямым текстом?
Лично я, впрочем, не вижу особых проблем вести дискуссию с Эрфаром, они иногда даже бывают полезны и с ним можно прийти к взаимопониманию, чего нельзя сказать обо многих других пользователях. И, на мой вкус, Рэдрик и Takechan в соседней теме вели себя значительно менее красиво и конструктивно.
Но суть футбола не изменяется независимо от того, играют ли в него в реальности, снимают фильм, пишут книгу или делают комп.игру — это все одна и та же игра. (А вот американский футбол — по сути другая игра, только одноименная.)
Чтобы разговаривать конструктивно, взвешенно и по делу. Некоторые люди к этому патологически неспособны и своим стилем общения очень этому мешают. Мне бы хотелось, чтобы у сообщества были средства защиты от таких.
На правах оффтопа, если никто не против.
Нельзя быть угодным всем и каждому, да и вообще погоня за интернет-очками занятие бессмысленное.
Высказывай свое мнение без оглядки на интернет-очки, волноваться по их поводу вообще нет никакого смысла, они никак не влияют на твою жизнь.