Карма и предложение, от которого сложно отказаться
Поступило предложение, от которого я не могу отказаться.
Мне предложили доработки по дизайну нескольких крупных ролевых проектов (включая имажинарию!) за то, что я…
… выключу минусы.
Простите, я не могу отказаться. У меня нет возможности заниматься редизайном, нет желания нанимать сторонние команды (я пробовал, ага, мне сказали «ливстрит хуета, мы тебе сделаем новую имажинарию на вордпрессе всего за 90к рублей) и нет ресурсов нанять нормального дизайнера, который не будет выкобениваться.
К тому же с включением минусов у нас пошёл дроп аудитории.
Вы же проживете без минусов, правда?
P.S. Anyway, код имки открыт. Вы можете поднять свою с минусами и блэкджеком.
186 комментариев
Проживем!
мобильная версия
Это самый минимум, касающийся имажинарии.
P.S. Я не даю никаких обещаний по срокам. Мы просто постараемся это сделать.
Вы прочитали пост невнимательно. Разъяснять действительное положение дел лично вам я не вижу смысла.
Дело вообще не в его карме. У этого конкретного человека карма меньше 10 и не более двух десятков комментариев.
Дело в том, что минусы не способствуют активности нескольких других людей, которые лично ему интересны.
Ферштейн?
Всегда можно пожаловаться администратору. Именно пожаловаться, а не надеяться, что они сами заметят.
В конце концов, можно прийти в официальный телеграм-канал техпроблем имажинарии и сказать «Слышь, вомбат, херня творится, смотри».
Хотите модерации — Ролемир к вашим услугам. Можешь сразу писать мне, чтобы я модерировал критически агрессивное обсуждение.
Минус — это не высказывание позиции, это непонятная хуета. Впрочем, как и плюс, ага. Но мы говорим о мудаках, мудаков редко плюсуют.
Вот, например, возьмем этот комментарий. Можешь мне объяснить, что именно не нравится в нем Дмитрию Герасимову MyAinsel ?
Если мне поставили плюс, я вижу, что имеет смысл продолжать в том же духе.
Если мне поставили минус за тон, мне, наверно, стоит сменить тон. Если за мнение, то минус — это не аргумент в дискуссии, с чего бы мне менять мнение. Если я как человек кому-то не нравлюсь, то тем более я ничего не могу с этим поделать. Итого минус не стимулирует ни к чему конкретному, а только вызывает раздражение — то есть очевидно вреден для конструктивного общения.
Вот если тебе человек 5 накидали минусов к одному и тому же комментарию, это уже повод взять паузу и задуматься, а что со мной не так и не надо ли мне как-то пересмотреть своё поведение в данной ветке. Это так работает.
Но не работает.
Ну и как именно? Сменить тон? Отказаться от непопулярного мнения? Вообще уйти с Имажинарии и не мозолить людям глаза? Проблема минусов в том, что они не несут конкретных рекомендаций по тому, как их избегать в дальнейшем.
(Ну и чем пять минусов принципиально отличаются от одного или десяти, я тоже не понимаю.)
Один минус может быть чьей-то личной вкусовщиной. Чем больше минусов от разных людей — тем более это надёжное свидетельство того, что ты в чём-то не совсем прав, и тем более весомый повод, чтобы задуматься, в чём именно.
Возможно ты просто не хочешь отстаивать свою точку зрения перед конкретными людьми или категорией людей, так как тебе не интересно.
Как пример — профессор истории не желающий общаться и что-то доказывать приверженцам «новой хронологии» Фоменко.
Нельзя быть угодным всем и каждому, да и вообще погоня за интернет-очками занятие бессмысленное.
Высказывай свое мнение без оглядки на интернет-очки, волноваться по их поводу вообще нет никакого смысла, они никак не влияют на твою жизнь.
В такие моменты желательно понимать — когда кто-то другой тебя осуждает, почему он это сделал? Потому что харя твоя не понравилась? Ну с этим ничего не сделаешь. Потому что ты что-то не так делаешь — про Освенцим там шутишь перед евреями или еще чего? Это можно учесть в будущем. С твоей позицией кто-то не согласен? Это можно обсуждать, а можно просто взять на заметку — гражданин Щин не любит, когда кто-то не верит в его конспирологические теории. Наконец, может, это не ты токсичный мудак, а тот, кто помидорину кинул? Ну и черт с ним, пусть хоть целый камаз привозит.
И к «интернет-очкам» это имеет отношение опосредованное. Не задумываются хоть в какой-то мере об этом обычно социопаты.
Человек или токсичный мудак, и тогда ему пофиг на то токсичный ли он мудак, или не токсичный мудак, и не будет делать комментариев токсичного мудака. Плюсы и минусы к этому отношение имеют очень опосредованное.
Если человек хочет раскрыть причины неодобрения, он это сделает, если не хочет — его право, мое право игнорировать его недовольство.
Есть люди, чье мнение интересно, и есть люди, чье мнение неинтересно и никакой объем негатива со стороны вторых не стоит и ломаного гроша.
Ливстрит писался как форк хабра, который «будет модерировать сам себя»
Ах, сколько я таких проектов видел!
Был прекрасный человек откуда-то из Сибири. Который загорелся идеей сделать свой ролевой портал. Домен зарегал, сайт поднял на вордпрессе, несколько недель настраивал…
… а потом перегорел.
Контента-то нет. Рекламы нет. Сообщества нет. Отдачи, как следствие, тоже нет.
2) Из-за большого количества ковровых минусов, становится не видно плюсы.
И да, отключил бы влияние кармы на что-либо.
А это, как мне кажется, лишнее. Хочется объяснить «плюс» или «минус» — напиши комментарий, как раз повысит активность обсуждения. Больше кнопок — меньше комментариев.
Качество активности, на мой взгляд, это соотношение визуальной площади содержательных сообщений к эмоциональным.
То есть если под постом аккуратно помещается 4 счётчика («не согласен», «ненависть», «смешно» и «хорошо сказано») — это хорошо.
Если за каждым настоящим постом стоит 10 постов, где эти 4 ответа написаны словами — это надувательство и мешает что-то серьёзно обсудить.
Думаю, что череда недопонимания началась с моей дурной формулировки:
Я пытался сказать не «поставьте ± и напишите одно слово в комментариях», а подразумевал некий развернутый (в меру желания, уместности и возможности) комментарий. И вот как раз такому развернутому комментарию могут ставить подножку разнообразные кнопки, поглаживающие котика лени. Клац — это клац, даже не обязательно читать прежде чем клацнуть, по клацу не видно.
Согласен — это так себе перспектива.
В общем его написали, а он сломался через неделю. И автор отказался переписывать. Мол, яхз чо там у вас сломалось, 1500 рублей/час.
Так себе подход, если не сказать больше.
— Ябеда-корябеда!
— Иди мамке пожалуйся.
— Иди пожалуйся, сам-то ничего не можешь.
и т.д.
Итог: общепринятая надпись на подобных кнопках мне кажется не совсем удачной, а функция у нее вполне хорошая. Скажем, «сообщить о нарушении» более приветливо в данном вопросе.
На правах оффтопа, если никто не против.
мы будем ныть соседям, что никто ничего не делает, да.
Повторюсь, все еще оффтоп и бугурт.
Но и сам пример с ЖЭК-ом, по моему мнению, не совсем удачный, так как исключает человека, на которого жалуются. А в большинстве случаев ранее обозначенный прицеп связан с какими-то конкретными людьми, а не организациями (но тем не менее, некая связь есть). Думаю, что пример с вызовом полиции из-за шума соседей будет более наглядным.
А сама проблема с перетаскиванием полудворовых представлений (хотя я предпочел бы называть это «опытом детства») во взрослую жизнь обозначена весьма верно. Нередко именно это перетаскивание (замечу, что не только оно) играет в пользу «не обращаться в соответствующую инстанцию», когда обдумываются варианты решения. На многое другое тоже влияет, но это к делу не относится.
Во-вторых, стараться решать проблемы своими силами — это, конечно, благородно. Вот только вариант «не жаловаться» иногда в результате превращается в отсутствие решения и, как следствие, сохранение проблемы.
2. С этим никто не спорит.
Давным-давно, на имажинарии это было стандартом, и это плохо кончилось.
Или нет?
Ты предлагаешь вместо минусов вайп ниграми? Это плохая идея 8)
Я бы вообще предложила бы убрать карму вообще, вместе с плюсами.
Любая погоня за интернет-очками это злоЪ. Плюсы меньшее зло, чем минусы, позволяющие забанить, но все равно злоЪ.
Карма-система на сайте с 10-20ю живыми пользователями вообще бессмысленна, осмысленна она на ресурсах с сотнями и тысячами посетителей, где карма позволяет оценить отношение крупного сообщества к какому-либо участнику.
То, о чем я говорил 5 лет назад :)
Но да, даже на хабре она нормально не работает, а там тысячи пользователей…
Впрочем у хабра есть несколько родовых проблем системы кармы, которые не решаются костылями.
Вообще, идеальной системы кармы не существует.
А плюсы, вроде, не угрожают и можно их оставить.
Пойми, либо ты теряешь пользователей, которых заминусуют, либо ты теряешь пользователей, которых выжили своим душным долбоебизмом те, кого нельзя заминусовать. Мне кажется, с первой потерей проще жить. Без минусов мы уже потеряли Рэдрика, практически потеряли Циркумфлекса — людей, которые реально создают новый, нетривиальный контент. Зато у нас теперь есть Эрфар.
нужны ли мы намминусы на имке больше комментариев, чем к Зиколдовской Нуменере или Даркархонтовским магам или оборотням :)Про оборотней не поспоришь.
Есть такая мысль, что если из сообщества разбегаются люди потому что им не нравится что в сообществе есть, формально не нарушающий правил душнила с самомнением который по их мнению неправ (я вот тут ща предполагаю) то это симптом куда более глубоких проблем со здоровьем сообщества и ликвидация душнилы ситуацию не спасёт, а только отложит беду.
У любого сообщества наступает момент когда уже все друг-друга знают, все споры поспорили, все иерархии отстроили и вершины авторитетности распределили. И где-то после этого момента, в формально открытых сообществах прирост новых пользователей просто начинается сам, из открытой двери (закрытые сообщества сейчас опустим, у них динамика другая). И вот в такое сообщество будут приходить очень разные люди, люди с почти гарантированно раздражающими мнениями и поступками. Могу даже максимально безобидный пример привести. Вот у нас есть ролевое сообщество, вот мы где-то лет так в 17-20 начинали играть в подземелья и драконы, набивали шишки, нубствовали яростно и вообще впервые задавались вопросом «а как в партии палладина с некромантом водить?» но прошло N лет и нам сейчас уже ближе к сорока, и мы уже давно ветераны долгих срачей об алайментах, клироворах, раздались вширь и телом и ролевыми горизонтами. Пришедший к нам паренёк, который всего пару лет как водит/играет в наших глазах всегда будет бесящим школьником с его тупыми вопросами, тупыми мнениями и наглой подачей оных без учёта авторитетов. Это всегда будет вызывать дискомфорт у стариков в сообществе и это процесс естественный.
Здоровое сообщество обычно или достаточно большое чтоб такие вот нубы друг с другом внутри него бродили пока не повзрослеют, а там глядишь и пользователь воспитался, который глядь еще вчера детский-сад-штаны-на-лямках нам тут рассказывал как единственно правильно водить кроссполл, а сегодня уже вон и мысли вполне дельные говорит, публикует книжку и прям ИНРИНЯ развивает. Или если сообщество недостаточно большое, чтоб нубы там варились в себе и об это воспитывались, то достаточно взрослое чтоб была понимающее реакция на таких вот товарищей. Да мелкий говнюк с самомнением, да раздражает, но многие были на его месте, притёрлись, повзрослели и приносят пользу, ЗДЕСЬ.
Сообщество, где нуба выносят в дверь с волчьим билетом потому что он нарушает тишину и покой старых пользователей, оно движется к тому, что когда пойдёт естественная убыль старичков заменить их будет некем и сообщество угаснет. А вот обиженный нуб, он или совсем уйдёт в темноту и возможно талант пройдёт мимо хобби целиком, или еще чуть лучше, пойдёт притрётся, повзрослеет и пользу приносить будет НЕ ЗДЕСЬ, увеличивая раздробленность хобби и неся дальше через годы вредные petty squabbles. Тут нужно или перестать себе врать и окуклиться в закрытое сообщество, с входом по инвайтам и табличкой «тебе тут не рады» на входе, заодно сразу забив на какие-то иллюзии про «мы тут открытая площадка и для всех и как-то двигаем хобби» и подготовиться что рост единомышленниками будет очень медленным дай бог выше убыли, а генерить новые смыслы будет всё сложнее. Ну или принимать стратегическое решение, что сообщество оно для всех, а не только для тех пользователей, чья позиция по теме близка людям с инструментами разграничения. И да, при такой конфигурации будет неизбежен дискомфорт, особенно пока сообщество небольшое. И в таком случае, подход «нас тут сотня активных пользователей, давайте прикрутим инструмент рассчитанный на десятки тысяч активных пользователей» не работает, настраивать инструментарий взаимодействий в сообществе нужно соответственно заявленной цели существования сообщества и его населённости.
Про зависимость решений от целей существования онлайн-сообщества в высшей степени справедливо. Мне кажется, что подразумеваемая или даже озвучиваемая иногда некоторыми из нас цель — «болтать языком как можно больше, не важно, как и о чём
, потому что в реальной жизни я с людьми общаться не умею» пдохо сочетается с какими-то другими целями. И тут, видимо, волей-неволей нужно так или иначе огораживаться.Вот с моей точки зрения ютуб «всратые ролевики» (или как там они назывались?) — тупые неадекваты и да неуподоблюсь им. А кому-то очень нравится, ага.
Или вот более животрепещущий пример: Ригвал, пишущий в официальном канале техподдержки имажинарии в телеграме (где, на минуточку, я администратор) о том, что «Аррис захватил имажинарию и ведет её к пропасти» — с моей точки зрения неадекват.
А с его точки зрения неадекват я.
И как быть? :)
Про преувеличение страхов, ну вот смотри.
04.03.2019 тут было 135 активных пользователей. (https://imaginaria.ru/p/ya-chto-to-propustil-vse-vot-eti-vashi-karmosrachi.html#comment221220)
12.12.2021 тут у нас 105 активных пользователей.
Я тут не для того чтоб с табличкой The End Is Nigh шастать, я просто указываю, что регулярные срачи о том как тут одним получше отгородиться от других противных, посреди как мне кажется заметного если не оттока пользователей, то уж точно застоя юзербазы, симптом совсем беды. Рассматривать окукливание как спасение мне кажется как минимум необдуманным, оно только временно законсервирует текущую беду. Не так уж много времени понадобится, чтоб, и внутри окукленного сообщества, обострились противоречия и люди начали хлопать дверью.
Мы уже проходили это. Когда коммуниздий сделал регистрацию по инвайтам, а потом инвайты сломались и починить он их не мог несколько лет. Три, что ли года.
Как раз в эти годы как грибы после дождя, стали расти ролевые сообщества в ВК. И… нет, поезд уже ушёл.
Всё что конструктивного предложить могу, это вострить лыжи на вордпрессы (да будет больно и дорого, но там хотя бы живой движок и тот же аддон на реакции к комментам нашёлся практически сразу) или в социальные сети напрямую, еще чуток беженцев в уютном дискорде принять могу, мы там даже чуток играем.
В конце концов, минус вордпресса в том, что…
… модераторские права для редактирования постов придется дать ВСЕМ.
Нет, наверное эта проблема — чтобы каждый мог редактировать только свой пост, давно решена, но я не умею настраивать вордпресс. Это отдельный скилл ;-)
Впрочем, раз уж я тут я подписываюсь от имени админа — ты прав, сейчас поставлю плюс.
Я пришёл на Имку, когда здесь даже не обсуждалось отсутствие минусов, а все пользователи вокруг были умудрёнными аксакалами, водившими уже по 10+ лет. И ничего, ни разу не рисковал быть заминусованным.
Конечно, людей тогда было побольше…
Просто время древовидных форумов ушло, и молодёжь перестала на них регистрироваться безотносительно засилья маститых ролевиков. То же самое и с Имажинарией: она нахер никому не нужна ни с минусами, ни без оных.
Strength in numbers, чем больше и доступнее ресурс, тем более он является важным источником информации и общения по хобби, тем больше его преимущество перед сообществами-однодневками «я и мои друзяшки кароче тут пра ДнД».
Вдвойне преимущество выше если ресурс не бронзовеет юзербазой и функционалом, и тогда его эта вот незаменимость и будет уверенно какое-то время перевешивать неблагоприятные аспекты того что следующая за ним платформа общения, она в среднем по палате удобнее.
Беда ведь не в том что сообщества на форумах проигрывают в удобстве сообществам на соцсеточках/дискордиках, беда в том что русскоязычные ролевики, вместо того чтоб кучковаться в толпу побольше, всегда увлечённо фрагментировались на группки поменьше, в итоге предсказуемо получив кучу ресурсов, которые по твоей же оценке нахрен никому не сдались.
И да, что «терять в любом случае» это странный вариант. По-моему это две разные вещи — человек не хочет тратить время на обсуждение с человеком, которого он считает пустым и бессмысленным болтуном (или вообще видеть его замечания, потому что тот лично ему неприятен), то есть хочет его исключить из своей беседы, и человек хочет этого самого болтуна с ресурса изгнать (исключить из всех бесед, в том числе и у других людей, которые этого мнения не разделяют). Человек, который хочет второго — это, в общем-то, человек для любого ресурса губительный.
Возможные минусы и актуальные плюсы в нынешнем виде вообще мало чему служат. Плюсы, как я понимаю, служат поощрением желания писать (и они скорее положительны, чем нет). Минусы, блокирующие общение, вообще только отвращают, для содержательной части они вообще должны как минимум разделяться на «я не согласен с мыслью» и «я не согласен с подачей».
а) просто не обращать внимание на его комментарии и/или
б) попросить его не вмешиваться в дискуссию прямым текстом?
Лично я, впрочем, не вижу особых проблем вести дискуссию с Эрфаром, они иногда даже бывают полезны и с ним можно прийти к взаимопониманию, чего нельзя сказать обо многих других пользователях. И, на мой вкус, Рэдрик и Takechan в соседней теме вели себя значительно менее красиво и конструктивно.
По-моему, я только что написал об этом в комментарии, на который ты отвечаешь.
Что-то я не верю, что это сработает.
Как минимум, можно попробовать.
Если у тебя на полу грязь, можно стараться не смотреть на неё, а избирательно смотреть только на чистые участки. Но это не тот же эффект по сравнению со взять и вымыть пол.
Попробовать попросить не реагировать ничего не мешает. Скорее всего, эта попытка не сработает. Если вдруг сработает — отлично. Ну, а если уж не сработала — хорошо иметь ещё один рубеж обороны.
И да, и нет. На хабре достаточно всего лишь высказать непопулярное мнение.
НО: на хабре три вида кармы. Карма по статьям, карма по комментариям и личная карма, которую плюсуют/минусуют в профиле.
Так вот, написав нейтральную статью, можно получить за неё +10 кармы за статью…
… и -5 кармы в профиль. Просто потому что 5 случайных анонимусов решили, что ты мудак.
Наблюдал такое неоднократно.
И можно быть неимоверно токсичным человеком, крыть хуями оппонентов в комментах, писать провокационные статьи… и иметь несколько сотен кармы.
Нет, все таки карма работает криво. :(
В одном из широко известных ролевых чатиков админ после бана (навсегда) объяснил мне так: «Вы там все повели как мудаки. Но я либо забаню тебя одного, либо их пятерых. Я выбрал».
… а все началось с того что я попросил нарисовать мне лого… за деньги.
Дальше я оказался в ЧС у всех админов чатика.
Придумали тут тоже, «душный». Если не хотите разговаривать — зачем тогда вообще форум?
Чтобы разговаривать конструктивно, взвешенно и по делу. Некоторые люди к этому патологически неспособны и своим стилем общения очень этому мешают. Мне бы хотелось, чтобы у сообщества были средства защиты от таких.
Ангон тоже тут, но он отказывался писать все те несколько дней, пока минусы были.
К сожалению, дело не только в минусах.
Но да, с моей точки зрения отсутствие минусов чудовищно сказывается на Имажинарии.
Впрочем, и мнение моё уже не имеет такого веса, как мнение всё ещё активных участников.
Подпитка может принимать разные формы. Кто-то тебе иллюстрации бесплатно рисует, кто-то финансово поддерживает на Патреоне, кто-то в комментариях пишет, какой ты классный. Но все эти формы упираются в одно — в аудиторию.
Сейчас будет очень некрасиво — будет выглядеть так, будто я хвастаюсь. Но это чтобы иллюстрация получилась достаточно яркой.
В моём паблике сейчас 800 подписчиков. Любой «средний материал» — репосты, краткие заметки — набирает примерно 400 просмотров, 50% от подписчиков. Интересные материалы, естественно, репостят, у них просмотров больше.
На моём патреоне примерно 20 постоянных подписчиков — тех, кто не отваливается после пары месяцев.
Ну… как Имка может с этими цифрами состязаться?
Да, остаётся общение. Но надо понимать, что паблик, патреон, вот это вот всё, потребность в общении на ролевые темы перекрывают так, что у тебя уже сил на него не остаётся.
Такие дела.
Я на уровне политики решил не продвигать паблик. Только сарафанное радио и word of mouth.
Сначала мне дала неплохой толчок аудитория с Имажинарии, которая читала отчёты по «Ржавым ликам ночи», и сразу же паблик репостнули Иван с его «Восточными землями» и Боря Федюкин.
Это дало первых подписчиков. А дальше просто движуха формирующейся OSR-тусовки.
Я думаю, в случае с «Хрониками Тьмы» и тем более переводами (которые всегда пользуются большим спросом) у тебя вообще проблем с этим не будет.
Собственно да, репосты, сарафанное радио. Все это работает, потому что твой паблик существует на площадке, где куча других пабликов. Горизонтальные связи.
Был бы он на каком-нибудь отдельном сайте — ну, его бы посещали какие-нибудь 5 человек. А потом ты бы забил.
Как я говорил выше/ниже/в других темах — мы как площадка не можем состязаться с соцсетями, потому что не можем предоставить всего того, что предоставляют соцсети.
Хз что с этим делать. Для примера можно посмотреть на «старшего брата» — табун. У которого ровно такие же проблемы… ну, с учетом бОльшей аудитории.
Ах да, еще в табун несколько лет вкладывалась команда из 3-4 программистов (и вкладывается и по сей день). Куда уж нам?
1. Максимально вложился бы силами и средствами в уход бы на Wordpress (с версии 3.0 там можно мультисайты делать), и скорее всего, даже не на голый, а с намазанным на него аддоном buddyPress или аналогами, которые сделают из него еще более соцсеточку, чем просто коллективный блог. Там будут и аккаунты и персональные, бложики и вообще всё что нужно и даже больше. Да это будет больно, дорого стоить и по работе, и по деньгам (сам выезд с переносом базы очень неприятным, у лайвстрита похоже беда с экспортом/импортом), скорее всего дороже по хостингу — вордпресс прожорлив. Но! Оно это отлично поддержанный и активно разрабатываемый движок, с огромным комьюнити, к которому и модов и специалистов найти будет не в пример легче. Шансов ситуацию «мы сидим с бедой, но сделать ничего не можем» получить будет меньше.
2. Добавил бы возможность логиниться теми же аккаунтами из vk/fb (опять вариантов это сделать на активно разрабатываемом движке вагон, даже для уже почти дохлого лайвстрита гугл подсказал что такие опции есть, почему тут их нет, предположу что они мертвы и не работают).
3. Сделал бы (опять вордпресс это позволяет делать аддоном) официальные представительства имаджинарии в vk/fb и везде куда дотянутся лапки, с автоматическим репостом с главной туда. Конверсия юзеров из соцсеточек будет так себе, возможно вообще сообщество в том же VK взлетит выше, но она будет.
Таким образом у нас не голый сайт тонущий в окружении враждебных вод, а опорный ресурс, вокруг которого во враждебных водах раскиданы воронки привлекающие к нему внимание, и расширяющие охват аудитории. Люди, пишущие свои статьи тут, автоматически будут охватывать большую чем только тут аудиторию, люди увидевшие интересное в соответственном сообществе VK и жаждущие высказаться смогут без проблем притопать сюда и высказаться, не регистрируя отдельного аккаунта и приложив минимум усилий. А там глядишь и останется кто-то.
Потому что сейчас ситуация прямо вот обратная, вот например иду я во Вконтакт с соседнего браузера, и скажем вот вижу там ссылку на одну из статей.
Ну например вот
Тыкаю в ссылку, захожу, читаю и мне внезапно есть чего сказать хорошего и полезного по теме. Я иду в комментарии и вижу в самом низу вместо окошка ввода комментария:
Ок, предположим я упёртый и не вхожу в те 95% пользователей интернета, что развернутся и уйдут тут же унеся своё мнение с собой, я иду в верхний правый угол и нажимаю «Войти» где с удивлением обнаруживаю что опций войти используя аккаунты Гугла/Вконтакте/фейсбука для входа нет. Тут еще отвалятся чуть более чем все вообще.
Но нет, я же упёртый, я не сдаюсь, и мне есть чего сказать.
Я нажимаю регистрация и упираюсь в
Спасибо, пока, вот тут вы даже меня упёртого потеряли.
А в это время внутри яростно обсуждают, как пользователей сподручнее будет в дверь выносить, если вдруг чудом внутрь прорвутся. За неимением лучшей аналогии, это как посреди тонущего корабля, пассажиры первого класса старательно игнорируя крен корабля, будут спорить между собой, нужно ли изгонять из ресторана пассажиров третьего класса потому что те за столом себя вести не умеют.
Надеюсь я проблему проиллюстрировал.
Но поэтому и поводов возвращаться сюда (или оставаться здесь) никаких нет.
Насчёт рекламы попроси уже сформировавшиеся паблики дать на тебя ссылку.
Скорее эгоистично. Но пример показательный, ага.
Никак не может. Особенно если ты ничего не будешь на имке оставлять.
Если ты занимаешься какой-то творческой задачей, требующей вложения времени и сил, но не получаешь отдачи — ты перегораешь. Насколько быстро — зависит от твоих внутренних ресурсов и той отдачи, с которым ты своим творчеством занимаешься. Но батарейки не бесконечные.
Есть, конечно, люди, которые могут просто писать в стол. Но таким тоже Имажинария не очень-то нужна...
«А что ты сделал для хип-хопа в свои годы?», да? Ну, например, я несколько лет был одним из самых активных пользователей Имажинарии. Входил в топ-10 по рейтингу.
С учетом того, что никакого твоего контента (последних нескольких лет) имка и не видела. Не-а, никак не может.
Улавливаешь, что я вкладываю в свои слова?
Молодец.
Прикинь, я тоже был несколько лет одним из самых активных пользователей имажинарии. В топ, правда, не вошел, но подбирался к нему, несмотря на все усилия… тех, кого не принято называть.
И может быть, если не тот бан «навечно», после которого меня «отлучили» от имажинарии, после которого я перегорел делиться с «тусовочкой» чем-то (хотя и продолжал поддерживать ФМРИ, «Дракончик», еще что-то (в техническом плане, разумеется, поддерживать) — то… может быть я и вошел бы в топ-10, а? :)
А «прикол» в том, что такие как ты сейчас говорите «Да имажинария сейчас никому не нужна». И действительно, кому она нужна без контента-то?
P.S. Я надеюсь, ты бэкапишь свой контент в паблике ВК, а?
Я не уверен в своём мнении по поводу «нужности» Имажинарии. Я питаю тёплые чувства к проведённым здесь годам, но в то же время не чувствую потребности возвращаться. При этом всё равно часто почитываю Имажинарию, не логинясь.
Ну, а по поводу твоих личных обид — надеюсь, что ты их преодолеешь, переработаешь или как это там в психотерапии называется. Что они больше не будут отравлять тебе жизнь, короче.
*фыркнул*
Нет, это так не работает. Работало бы, если бы я испытывал к тебе какие-то чувства — обиду там, ненависть, презрение, что-нибудь такое.
Мне, пожалуй, следует испытывать к тебе благодарность: уходя с имажинарии, ты не выебал мне мозг требованиями удалить весь твой контент — как это сделал А.Ермаков.
На всякий случай поясню: попытка самоудаления приводит к разнообразным фатальным последствиям для всех. Особенность движка, которую не исправить. В прошлый раз это привело к удалению трети контента имажинарии, который так и не восстановили.
На самом деле мне обидно. Но не на тебя (и никого, присутствующего в этой теме)
Ты не уверен в своей нужности на имажинарии, нужности своего контента или нужности ресурса как такового?
… после того, как я упомянул домен в завещании — таки да ;-)
А по поводу, что ничего реализовать нельзя, если уж стоит вопрос траты денег, я бы скорее изучал вопрос про то как максимально сохранить контент и убраться с лайвстрита, раз разработка движка очевидно давно остановлена и расширяемости не будет.
По сути, проще и дешевле написать движок имажинарии с нуля, строго под задачу. Тем более что задач тут раз, два и обчёлся. И далее допиливать его по мере сил.
У меня, к сожалению, чертовски мало сил (особенно после перенесённого ковида). Даже не времени, сил! Это когда приходишь вечером домой с работы, а сил хватает только инстаграм посмотреть и
котика погладить. Не физических, ментальных. Правда, я понемногу восстанавливаюсь, но задач меньше не становится :-(Я поднимал этот вопрос (разработки движка) перед сторонними командами разработчиков.
«Мы сделаем тебе имажинарию на вордпрессе за 90к рублей» — это вот оттуда. О разработке собственного движка под задачу думать никто не хочет. Не за те деньги, которые у меня есть. А уж с ценами на дизайн… ох…
Разумеется, задача сохранения контента стоит в полный рост. Но она, к счастью, решаема. Это, в конце концов, самое простое в этой задаче :)
Я орал вот так: ГЕ-Е-ЕКТО-О-ОР!!!... © Красная плесень
Ну, когда представил себе имку на вордпрессе.
При всём моём уважении к WP. Это настолько ломает все представления о прекрасном, что я аж обратно в
материумонлайн вышел, чего не случалось с 2016 года. А всё потому что, как говорила одна звезда рунета, за этот период «не было НИ ЕДИНОГО РАЗРЫВА!!!».Не было ровно до тех пор, пока я, собственно, не представил себе сабж. Особенно — быстродействие. Как я понимаю, имку предлагалось реализовать с кучей плагинов? Это уже другой анекдот: «ну а теперь вместе со всей этой хренью мы попытаемся взлететь...».
PS: Как-нибудь напишу пару строк, раз уж пришёл.
WP изначально рассчитывался под стенд-алоны и не очень-то массивные. Скажем, какой-нибудь друг Кинамана, публикующий всякие технические подробности прошивки того или иного картриджа с сотней-другой сравнительно живых юзеров на WP смог бы сидеть комфортно; а вот сам Кинаман уже вряд ли. Насколько мне известно, всерьёз в эту сторону само ядро никто не ковырял, и вот эту детскую болезнь не лечил. Хотя я могу, конечно, ошибаться и чего-то не знать.
Что касается быстродействия… ну, методы оптимизации, кэширования, вот это всё. Впрочем, всё равно, никакого вордпресса! :)
И я понимаю разочарование Гаррета скоростью естественных процессов, но увы эволюционное развитие оно такое вот, если никто не прикладывает сверх-усилий то всё движется медленно, и часто еще и не туда куда нам хочется. Но шеймить что оно само естественно не сложилось так как нам хочется, как мне кажется странно, очереди из желающих прикладывать сверхусилия, я тоже как-то не наблюдаю. Процитирую себя двухлетней давности с РВ:
Делает и издает, а не делает на коленке для 2.5 игроков на кухне.
А так — «копытце» трое, студийцев на оригинальных проектах сколько задействовано — человека четыре точно? Бласковиц со своим киберпанком, ну Гаррета тоже надо посчитать, Зланомар вон обезличенных недавно публиковал на итче, Элис с сутсами своими, киноигры — вроде двое, Крайк — обшика в два раза минимум, и я точно вспомнил не всех.
И это всё люди с чем-то изданным/идущим к изданию на уровне хотя бы инди-студии, пилящих что-то в стол/на очередной кащевар — больше
UPD: Зойд с «бобровой зарёй» же, и вообще весь наш олдскульный движ — но тут вопрос, что попадёт в «делает игры» по чьим критериям
Ссылку можно?