• avatar Den
  • 0
А что подразумевается под глубоким внутренним миром? Какую часть личности следует раскрыть?

Если не конкретизировать и отбросить банальные примеры-поступки (вроде «я делю последний паёк на всех, потому что я хаотично-добрый»), то вот например:
«В дверь первым пойду я. Однажды я уже пустил близкого соратника вперёд себя, и… словом, больше я себе такого не позволю.»
Наверное, кроссовер с Wraeththu должен нормально так получиться.
Бесспорно.
Но вопрос был немного более конкретный.
А ещё это мужик.
Так ведь так даже лучше!
Авторы книги не просто не согласны с тобой, они посвящают целые абзацы объяснениям того, насколько сильно они не согласны. Virtue signalling to the max.
  • avatar Nalia
  • 1
Я полагаю, что глубокий внутренний мир можно строить как мозаику, сочетая монологи, диалоги и просто поступки (когда уместно).
Герои у нас плохие люди, которые делают то, что делают, из любви к славе и ублажить собственное эго.

Я бы не назвала плохим человека, который делает добро, даже если он делает его не из альтруистических соображений.
  • avatar Nalia
  • 1
А ещё это мужик. Который просто любит превращаться в женщину. По приколу. При этом абсолютно невинное создание, которое не в курсе как дети на свет появляются )
  • avatar Nalia
  • 0
неужели среди авторов был образованный человек?

Сын священника и гей, насколько я знаю.

И стоит упоминуть главную проблему отыгрыша: принципиальное отличие психики персонажей от психики игроков. Но все почему-то переносят поведение с реальности на игровые ситуации. Но ведь это в корне неверно. Даже в реальности поведение в странах с разрешённой и простой покупкой оружия к увешанному автоматами гражданскому будут относится очень нервно, а маг в многих сеттингах может не то что взвод автоматчиков заменить, а аж артиллерийский дивизион, а это должно серьёзно бить по психике.

Warhammer 40k!
  • avatar Nalia
  • 1
Всякое бывает, конечно, но я сильно сомневаюсь, что такой подход к ролевой игре был когда-либо сколь-либо распространен.

Ну, мне рассказывали старожилы клуба: когда мы начинали играть, мы, мол, мочили персонажей друг друга по приколу (хотя алигменты были добрые) и об отыгрыше совсем не думали. И по крайней мере один раз я играла в игру, где были одни драки с гоблинами и в итоге я забыла в принципе, какого алигмента и пола мой персонаж, ибо это было неважно.

Вот я не уверен, что эта механика действительно способствует отыгрышу.

Я бы сказала — она параллельна. Не помогает и не мешает.
Другая ситуация — добродетели в Мире Тьмы. Если мне изменяет память, если герой действует согласно добродетели, он восстанавливает силу воли. Про WhFR4 могу точно сказать: ты выбираешь персонажу мотивацию и восстанавливаешь решимость, когда ты удовлетворяешь мотивацию.

Более того, есть еще решение потратить бенечку (если я правильно понимаю, как эта механика работает), и это решение невозможно принять, исходя из характера персонажа (потому что персонаж не в курсе существования каких-то бенечек).

Бенечки — воплощение силы духа героя. То есть когда игрок тратит бенечку, герой собирает силу воли в кулак и действует.
Как отличить цивилизованного женского фентези-персонажа на севере от варварского? Первая носит меховое бикини поверх кольчуги, вторая — кольчужное бикини поверх шубы.
100500 гендеров — это часть благородных традиций, начиная с М20. Точнее, Традиции оказались недостаточно благородны, и пришлось создать Disparate Alliance, где оказались как раз самые благородные. А Технократия — она за фашизм, белое превосходство и угнетение меньшинств.
Так оно и есть, в общем-то. Злодеи из Бестий выходят весьма неплохие, хоть и тошнотворно-противные. Но Герои у нас плохие люди, которые делают то, что делают, из любви к славе и ублажить собственное эго. No exceptions.
  • avatar Nob
  • 0
На сколько я помню в oWoD, блага цивилизации — достижения Технократии и они медленно но верно давят этим ваши традиции. =)
А так прогресс — это не только адекватная медицина и центральное отопление. Это еще цифровая слежка, белый фосфор и 100500 гендеров. А спротивоположной стороны не только инстинкты и дикость, но и благородные традиции. Так что тут все не так однозначно. По крайней мере если ты — Стерлигов.
Последний раз редактировалось
  • avatar Nob
  • 2
Выглядит так что BtP — довольно неплохая линейка. Если играть за Героев.
Прямо экзистенциальной Первобытной Грезой повеяло…
  • avatar Murphy
  • 3
Бикини поверх шубы? Да мы и так знали, что Вантала любит супергероику.
Продолжим. Какие же проблемы, помимо проблем со сферами влияния, непоследовательностью в лорных моментах и сомнительными моральными позициями, остались? Ну, во-первых, то, что Бестии до отвращения мелочные создания. Например, они могут быть директрисой, которая чувствует власть, запугивая беззащитных перед нею школьников. Или карьеристом, который лезет по головам, чтобы стать самой большой жабой в луже.

Во-вторых, они откровенно лицемерны. Пример Коллекционера Анаким — Змей (видимо, Горыныч), который просто входит в дома и забирает то, что ему нужно. При этом он великодушно позволяет хозяевам отстоять свое имущество, если они победят его в бою один-на-один. Анаким. Один-на-один. Разорительница Угаллу же работает киллершей, которую беспокоит в первую очередь сколько ей заплатят. Kurieg ерничает — Бестии хорошие парни, преподающие Уроки!

Во-третьих, много проблем сосредоточилось в описаниях. Например, один из примеров Эшмаки — маньяк, поддерживающий счастье и гармонию в городке, раз в несколько лет убивая кого-нибудь пожизнерадостней. А остальные радуются, что хотя бы не их, ага. В примерах Макара есть как атмосферный мужик, каким-то образом связанный с исполнителем желаний в колодце, но плохо стыкующийся как с тем, что должен иллюстрировать, так и с самой линейкой, так и девушка, которая притворяется тонущей, а потом топит своих спасателей и забирает их пожитки. Сразу видно — хорошие парни, которые несут важные Уроки. Пример Угаллу — пилот кукурузника, который закатывает глаза, когда при нем говорят о кемтрейлах, а потом берет у мутных типов мешок «удобрений» и распыляет их в странных местах.
Примеры даже не всегда соответствуют тому, что должны иллюстрировать. Тираны Макара, вроде как, показывают, что настоящая сила скрывается в глубине, за чем следует описание таксиста, который высаживает своих пассажиров не там, где им было нужно, а в криминальных районах. Коллекционеры Эшмаки собирают трофеи после того, как узнают, что их жертва ценит больше всего, или хотя бы сильнее всего бережет. А затем следует описание этакой безумной зубной феи. Коллекционеры Намтару собирают «исключительно ужасающие» вещи. При этом их пример занимается тем, что вандалит произведения искусства. И вместе они противоречат концепции Коллекционеров, питающихся человеческой алчностью и завистью, если верить общему описанию. Хищник Эшмаки — священник, который склоняет к греху своих коллег (и в чем тут охота?). Довеском к нему, кстати, идет Немезида Угаллу, который носит сан в той же церкви, ловит потенциальных нарушителей обетов, приводит их на колокольню и предлагает им или покаяться, или отречься от церкви, или улететь на Небеса. Разницы между вариантами он не видит, и как минимум некоторые в результате «выбирают» все три.

Ну и наконец в-четвертых — некоторые примеры просто чересчур. Хищник Макара, которая притворяется тонущей, а потом на глазах у своих спасителей «тонет» — это еще цветочки. Немезида Эшмаки — небинарная личность, которая использует местоимения ze/zir, кладет с пробором на собственный Выводок и убивает домашних тиранов, но не для острастки других абузеров, а для того, чтобы их жертвам было на что надеяться. Пара геев-Макара, Коллекционер и Немезида, один из которых распускает слухи о своих сокровищах на дне озера, а другой топит тех, кто рискнул их поискать. Очень нравоучительно, да. Хищник Анаким в качестве трофея ломает жертве кость. Иногда палец. Иногда шею. Разоритель Намтару заключил сделку с оборотнями — если их кто-то обидит, они строят спиритический карантинный кордон, а Бестия спускает грибок, способный обратить город в гнилушку за несколько дней.

Как это ни странно, в версии Кикстартера все было еще хуже, хотя изменения незначительные. Так, сильнее всего переработали отношения с другими линейками. Если изначально они были в лучшем случае снисходительными, а в худшем — презрительными, то в переработанной версии они стали неожиданно кокетливыми или одобрительными. Единственное исключение — Мумии и Демоны. Бестии ненавидят Демонов и агрессивно настроены к Мумиям в обеих версиях. Без особых причин.
Чуть меньше изменились примеры Голода. Среди самых примечательных образцов — Тиран Эшмаки, в финальной версии просто лицемерный санинспектор, который охотится на людей, позволяющих себе следить как Бестии, изначально был не только лицемерным, но и мелочным — в голодную годину спускал на случайное заведение всех собак и придирался к любой мелочи. Тиран Намтару, пресловутая директриса, запугивающая детей, до редактуры не просто запугивала детей — она их скармливала ручному скорпиону (и, вероятно, себе). Наконец, Коллекционер Намтару был дальнобойщиком, собирающим трупы сбитых живых существ. И иногда создающий себе новые экспонаты самостоятельно. Коллекционеры питаются людской алчностью и завистью, да.
  • avatar Romulas
  • 2
Отыгрыш переоценен
А что думаете вы?
Отыгрыш — это воздушный насос для придания изделиям из резины или материала со схожими характеристиками объемности.
Бывает разных моделей, производительности, форм, цветов и т.д. Есть модели, рассчитанные на работу не только с воздухом, но и с другими газами. При работе с картонными изделиями КПД резко падает.

Не путать с жидкостным говнонасосом модели «ЭПМ+», название которого взято из сокращения фразы: «Это Персонаж Мудак, а не я». «ЭПМ+» имеет характерный конструктив и служит другим целям, а в научном мире все еще идут споры, чей ученый первым собрал действительно рабочую модель.