Вот помнится пару лет назад в каком-то из ролевых чатиков телеграмма админы решили ввести бота который бы по заявкам нескольких пользователей выкидывал бы из чата юзера.
В одном из широко известных ролевых чатиков админ после бана (навсегда) объяснил мне так: «Вы там все повели как мудаки. Но я либо забаню тебя одного, либо их пятерых. Я выбрал».
… а все началось с того что я попросил нарисовать мне лого… за деньги.
Чтоб утонуть в минусах на большом ресурсе нужно быть очень особенным мудаком.
И да, и нет. На хабре достаточно всего лишь высказать непопулярное мнение.
НО: на хабре три вида кармы. Карма по статьям, карма по комментариям и личная карма, которую плюсуют/минусуют в профиле.
Так вот, написав нейтральную статью, можно получить за неё +10 кармы за статью…
… и -5 кармы в профиль. Просто потому что 5 случайных анонимусов решили, что ты мудак.
Наблюдал такое неоднократно.
И можно быть неимоверно токсичным человеком, крыть хуями оппонентов в комментах, писать провокационные статьи… и иметь несколько сотен кармы.
Собственно да, репосты, сарафанное радио. Все это работает, потому что твой паблик существует на площадке, где куча других пабликов. Горизонтальные связи.
Был бы он на каком-нибудь отдельном сайте — ну, его бы посещали какие-нибудь 5 человек. А потом ты бы забил.
Как я говорил выше/ниже/в других темах — мы как площадка не можем состязаться с соцсетями, потому что не можем предоставить всего того, что предоставляют соцсети.
Хз что с этим делать. Для примера можно посмотреть на «старшего брата» — табун. У которого ровно такие же проблемы… ну, с учетом бОльшей аудитории.
Ах да, еще в табун несколько лет вкладывалась команда из 3-4 программистов (и вкладывается и по сей день). Куда уж нам?
Ну вот в этом и трагедия, я же тут вещаю из с позиции человека, который сидит возле пожара и смотрит как дом горит. Я могу пальцем тыкать, и показывать «гляди ща перекрытия сгорят, а крыша обрушится» и к пиву прикладываться. Увы сколько пожарных внутрь не запускай, и сколько воды не залей, всё равно утром будет пепелище и что-то нужно будет строить заново. Разница лишь в том что дома горят быстро, а ресурсы, бывает, десятилетиями в агонии между жизнью и смертью существуют и изнутри всё выглядит не так уж плохо, ровно до момента когда остатки населения просто пререстают заходить.
Всё что конструктивного предложить могу, это вострить лыжи на вордпрессы (да будет больно и дорого, но там хотя бы живой движок и тот же аддон на реакции к комментам нашёлся практически сразу) или в социальные сети напрямую, еще чуток беженцев в уютном дискорде принять могу, мы там даже чуток играем.
С самой темой не знаком, поэтому рассматривал как метод (всегда больше интересовался подходом в целом, а не конкретным применением) для реализации своих нужд, а именно укрепление отношений в партии и стимуляция кооперативного решения проблем с разделением обязанностей. И как способ, чтобы они чувствовали себя частью чего-то большего (фракции) не номинально, а фактически.
В моих играх по Хроникам я давно принял практику выдачи «коллективных Преимуществ»
Вот это интересный момент — надо переварить и подумать как реализовать у себя.
выдача коллективного Опыта — отличный способ дать игрокам сделать каждого персонажа еще более индивидуальным
Толково с учетом поставленной цели.
Самое важное — это создать атмосферу территории и быть готовым всегда ответить на вопрос, как стая может использовать ее себе на пользу (или как ее могут использовать против стаи).
Хороший метод. Почему-то вспомнилось появление желтых бочек в фильме «Челюсти» — акулу тебе не показывают, где она именно плывет не ясно, но сам факт ее нахождения рядом обозначен со всеми вытекающими плюсами и минусами.
у каждого оборотня есть личные причины охотиться
Да, на фразе Портоса «Дерусь, просто потому что я дерусь» тяжеловато ехать.
Как сделать боевку в оборотнях интересной — так, чтобы победа пушистиков не была быстрой и/или чтобы они имели существенный шанс проиграть — отдельная и довольно большая тема, о которой я напишу отдельно.
Будет интересно ознакомиться.
Даже формальная победа и успешное завершение охоты может обозначать неприятности в будущем. У каждого действия есть свои последствия.
Вот об этой штуке стараюсь не забывать, формируя сюжеты к грядущим сессиям — вспоминаю, что из сделанного партией ранее можно использовать для развития отдельного витка или включения как части в текущем.
На свежую голову попробую получше переварить написанное, чтобы сократить до максимально короткой формы и применить принципы к своим играм (не имеющим отношения к оборотням). Уже сейчас нащупал у себя провисы, над которыми следует поработать. Спасибо за пост, было полезно.
То что затыкание ушей берушами (игнора) не хватает, совсем не делает затыкание оппонента кляпом (минусы) хорошим инструментом. На больших ресурсах люди высказывающие mildly непопулярное мнение будут оставаться на плаву потому что их не только минусить будут одни, но и плюсовать другие, пусть даже просто из чувства протеста. Чтоб утонуть в минусах на большом ресурсе нужно быть очень особенным мудаком. На маленьком ресурсе так не работает, слишком мало людей. А еще ролевики и так часто с конфликтами справляться способны только усилением эскапизма, дай инструменты и тут каждый радостно окуклится в «я, моя партия с которой мы играем и вот те твари из соседнего треда, недостойные тут быть» и скорость окукливания ограничена только активностью среды. Вот помнится пару лет назад в каком-то из ролевых чатиков телеграмма админы решили ввести бота который бы по заявкам нескольких пользователей выкидывал бы из чата юзера. Ну те же минуса, да, чтоб админа не тормошили спамом итд. На следующий день кто-то сообразительный зашел 5 чтоли учётками и выкинул из чата вообще всех. Любой инструмент, позволяющий одной группе заткнуть кого угодно, просто потому что «нас больше» ведёт к оформлению своей местной мафии которая будет гнобить всех по праву силы.
Смех в том, что никак.
Я на уровне политики решил не продвигать паблик. Только сарафанное радио и word of mouth.
Сначала мне дала неплохой толчок аудитория с Имажинарии, которая читала отчёты по «Ржавым ликам ночи», и сразу же паблик репостнули Иван с его «Восточными землями» и Боря Федюкин.
Это дало первых подписчиков. А дальше просто движуха формирующейся OSR-тусовки.
Я думаю, в случае с «Хрониками Тьмы» и тем более переводами (которые всегда пользуются большим спросом) у тебя вообще проблем с этим не будет.
Расскажи потом здесь или в личку, как ты набрал этих 800 подписчиков. А то я и хотел бы начать свой паблик, но не особо знаю, с чего начать и как его рекламировать -_-
Тем, что их никто не пишет. Вот я прямо сейчас написал статью по новым оборотням. Девять человек поставили плюсики. Один комментарий, причем не одобрительный, а вопрос. Если закрыть плюсики — эти девять человек комментарии не поставят. Они пройдут мимо.
Дело в том, что чтобы «создавать новый, нетривиальный контент», как говорит Дмитрий, нужна постоянная подпитка. Мотивация. Особенно если делать это не раз в два года, а на постоянной основе.
Подпитка может принимать разные формы. Кто-то тебе иллюстрации бесплатно рисует, кто-то финансово поддерживает на Патреоне, кто-то в комментариях пишет, какой ты классный. Но все эти формы упираются в одно — в аудиторию.
Сейчас будет очень некрасиво — будет выглядеть так, будто я хвастаюсь. Но это чтобы иллюстрация получилась достаточно яркой.
В моём паблике сейчас 800 подписчиков. Любой «средний материал» — репосты, краткие заметки — набирает примерно 400 просмотров, 50% от подписчиков. Интересные материалы, естественно, репостят, у них просмотров больше.
На моём патреоне примерно 20 постоянных подписчиков — тех, кто не отваливается после пары месяцев.
Ну… как Имка может с этими цифрами состязаться?
Да, остаётся общение. Но надо понимать, что паблик, патреон, вот это вот всё, потребность в общении на ролевые темы перекрывают так, что у тебя уже сил на него не остаётся.
Такие дела.
я бы скорее изучал вопрос про то как максимально сохранить контент и убраться с лайвстрита
Альтернативы лайвстриту, в общем, нет. Есть ALTO CMS, которая те же яйца, вид сбоку.
По сути, проще и дешевле написать движок имажинарии с нуля, строго под задачу. Тем более что задач тут раз, два и обчёлся. И далее допиливать его по мере сил.
У меня, к сожалению, чертовски мало сил (особенно после перенесённого ковида). Даже не времени, сил! Это когда приходишь вечером домой с работы, а сил хватает только инстаграм посмотреть и котика погладить. Не физических, ментальных. Правда, я понемногу восстанавливаюсь, но задач меньше не становится :-(
Я поднимал этот вопрос (разработки движка) перед сторонними командами разработчиков.
«Мы сделаем тебе имажинарию на вордпрессе за 90к рублей» — это вот оттуда. О разработке собственного движка под задачу думать никто не хочет. Не за те деньги, которые у меня есть. А уж с ценами на дизайн… ох…
Разумеется, задача сохранения контента стоит в полный рост. Но она, к счастью, решаема. Это, в конце концов, самое простое в этой задаче :)
Рассматривать окукливание как спасение мне кажется как минимум необдуманным, оно только временно законсервирует текущую беду.
Мы уже проходили это. Когда коммуниздий сделал регистрацию по инвайтам, а потом инвайты сломались и починить он их не мог несколько лет. Три, что ли года.
Как раз в эти годы как грибы после дождя, стали расти ролевые сообщества в ВК. И… нет, поезд уже ушёл.
и пользователь воспитался, который глядь еще вчера детский-сад-штаны-на-лямках нам тут рассказывал как единственно правильно водить кроссполл, а сегодня уже вон и мысли вполне дельные говорит, публикует книжку и прям ИНРИНЯ развивает.
Смешно, но это же моя история слово в слово. С той разницей, что я не развиваю ИНРИНЯ. (Ну как, было чуток...)
Я пришёл на Имку, когда здесь даже не обсуждалось отсутствие минусов, а все пользователи вокруг были умудрёнными аксакалами, водившими уже по 10+ лет. И ничего, ни разу не рисковал быть заминусованным.
Конечно, людей тогда было побольше…
Впрочем, раз уж я тут я подписываюсь от имени админа — ты прав, сейчас поставлю плюс.
В одном из широко известных ролевых чатиков админ после бана (навсегда) объяснил мне так: «Вы там все повели как мудаки. Но я либо забаню тебя одного, либо их пятерых. Я выбрал».
… а все началось с того что я попросил нарисовать мне лого… за деньги.
Дальше я оказался в ЧС у всех админов чатика.
И да, и нет. На хабре достаточно всего лишь высказать непопулярное мнение.
НО: на хабре три вида кармы. Карма по статьям, карма по комментариям и личная карма, которую плюсуют/минусуют в профиле.
Так вот, написав нейтральную статью, можно получить за неё +10 кармы за статью…
… и -5 кармы в профиль. Просто потому что 5 случайных анонимусов решили, что ты мудак.
Наблюдал такое неоднократно.
И можно быть неимоверно токсичным человеком, крыть хуями оппонентов в комментах, писать провокационные статьи… и иметь несколько сотен кармы.
Нет, все таки карма работает криво. :(
Скорее эгоистично. Но пример показательный, ага.
Никак не может. Особенно если ты ничего не будешь на имке оставлять.
Собственно да, репосты, сарафанное радио. Все это работает, потому что твой паблик существует на площадке, где куча других пабликов. Горизонтальные связи.
Был бы он на каком-нибудь отдельном сайте — ну, его бы посещали какие-нибудь 5 человек. А потом ты бы забил.
Как я говорил выше/ниже/в других темах — мы как площадка не можем состязаться с соцсетями, потому что не можем предоставить всего того, что предоставляют соцсети.
Хз что с этим делать. Для примера можно посмотреть на «старшего брата» — табун. У которого ровно такие же проблемы… ну, с учетом бОльшей аудитории.
Ах да, еще в табун несколько лет вкладывалась команда из 3-4 программистов (и вкладывается и по сей день). Куда уж нам?
Всё что конструктивного предложить могу, это вострить лыжи на вордпрессы (да будет больно и дорого, но там хотя бы живой движок и тот же аддон на реакции к комментам нашёлся практически сразу) или в социальные сети напрямую, еще чуток беженцев в уютном дискорде принять могу, мы там даже чуток играем.
Вот это интересный момент — надо переварить и подумать как реализовать у себя.
Толково с учетом поставленной цели.
Хороший метод. Почему-то вспомнилось появление желтых бочек в фильме «Челюсти» — акулу тебе не показывают, где она именно плывет не ясно, но сам факт ее нахождения рядом обозначен со всеми вытекающими плюсами и минусами.
Да, на фразе Портоса «Дерусь, просто потому что я дерусь» тяжеловато ехать.
Будет интересно ознакомиться.
Вот об этой штуке стараюсь не забывать, формируя сюжеты к грядущим сессиям — вспоминаю, что из сделанного партией ранее можно использовать для развития отдельного витка или включения как части в текущем.
На свежую голову попробую получше переварить написанное, чтобы сократить до максимально короткой формы и применить принципы к своим играм (не имеющим отношения к оборотням). Уже сейчас нащупал у себя провисы, над которыми следует поработать. Спасибо за пост, было полезно.
Я на уровне политики решил не продвигать паблик. Только сарафанное радио и word of mouth.
Сначала мне дала неплохой толчок аудитория с Имажинарии, которая читала отчёты по «Ржавым ликам ночи», и сразу же паблик репостнули Иван с его «Восточными землями» и Боря Федюкин.
Это дало первых подписчиков. А дальше просто движуха формирующейся OSR-тусовки.
Я думаю, в случае с «Хрониками Тьмы» и тем более переводами (которые всегда пользуются большим спросом) у тебя вообще проблем с этим не будет.
По вашему предполагается, что игроки в TofL выглядят как-то так?)
Подпитка может принимать разные формы. Кто-то тебе иллюстрации бесплатно рисует, кто-то финансово поддерживает на Патреоне, кто-то в комментариях пишет, какой ты классный. Но все эти формы упираются в одно — в аудиторию.
Сейчас будет очень некрасиво — будет выглядеть так, будто я хвастаюсь. Но это чтобы иллюстрация получилась достаточно яркой.
В моём паблике сейчас 800 подписчиков. Любой «средний материал» — репосты, краткие заметки — набирает примерно 400 просмотров, 50% от подписчиков. Интересные материалы, естественно, репостят, у них просмотров больше.
На моём патреоне примерно 20 постоянных подписчиков — тех, кто не отваливается после пары месяцев.
Ну… как Имка может с этими цифрами состязаться?
Да, остаётся общение. Но надо понимать, что паблик, патреон, вот это вот всё, потребность в общении на ролевые темы перекрывают так, что у тебя уже сил на него не остаётся.
Такие дела.
По сути, проще и дешевле написать движок имажинарии с нуля, строго под задачу. Тем более что задач тут раз, два и обчёлся. И далее допиливать его по мере сил.
У меня, к сожалению, чертовски мало сил (особенно после перенесённого ковида). Даже не времени, сил! Это когда приходишь вечером домой с работы, а сил хватает только инстаграм посмотреть и
котика погладить. Не физических, ментальных. Правда, я понемногу восстанавливаюсь, но задач меньше не становится :-(Я поднимал этот вопрос (разработки движка) перед сторонними командами разработчиков.
«Мы сделаем тебе имажинарию на вордпрессе за 90к рублей» — это вот оттуда. О разработке собственного движка под задачу думать никто не хочет. Не за те деньги, которые у меня есть. А уж с ценами на дизайн… ох…
Разумеется, задача сохранения контента стоит в полный рост. Но она, к счастью, решаема. Это, в конце концов, самое простое в этой задаче :)
Мы уже проходили это. Когда коммуниздий сделал регистрацию по инвайтам, а потом инвайты сломались и починить он их не мог несколько лет. Три, что ли года.
Как раз в эти годы как грибы после дождя, стали расти ролевые сообщества в ВК. И… нет, поезд уже ушёл.
Я пришёл на Имку, когда здесь даже не обсуждалось отсутствие минусов, а все пользователи вокруг были умудрёнными аксакалами, водившими уже по 10+ лет. И ничего, ни разу не рисковал быть заминусованным.
Конечно, людей тогда было побольше…