???????????. ??'?????, ??? ?????? ?????????????.

PnP ?????? ???? ?? ?????? ?????????, ?.?. ?? ?????????? ????????? ?? ?????? ??????, ??????????? ?????? ? ??????? ??????? ????? ?????? ???????-???. ? ?????? ?????? ???? ????? ???????? ?????: tesera.ru/user/Michael/journal/253834/
?????????? — ??? ??, ??? ????? ?????????? ? ?????????????? ?????.

? ??, ? 50 ? 100 ???. ??????, ??? ???????, ??? ? ?????????????? ?????????????? ? ???? ???? ?????? PnP.

? ??????? ?? ????????? ????????? :)
  • avatar Dusha
  • 3
Экий интересный эвфемизм.
«Это был случай фееричной, сказочной немеханичности!»
Так я не говорил о вреде письменных квент вообще! Я имел в виду случай, когда мастер, прочитав квенту, формирует какие-то ожидания, а игрок этим ожиданиям не соответствует.
sveltha упоминала, что она модуль, в среднем, месяц пишет. Естественно — не одноразовый (думаю, месяц по нему и играют).
Ну, про месяц и я не говорю — это уже слишком :) Я твою позицию сразу понял, просто обычно привык иметь какой-никакой каркас на игре.
А также гайда по применению с примерами как самих проблем, так и описания их разрешения?
Именно поэтому пресловутые осложнения позволяют вводить в сюжет намёки на поворот в нужную сторону. Но вообще, конечно, в идеале не должно быть простоя — то есть Проблема завязана на персонаже не меньше, чем на окружающих (и Крег из примера зря будет болтаться в эпизоде, где нет не только демонов, но и тема мести никак не поднимается), а цели рекомендуется связывать с персонажами других игроков, которые уж точно под рукой будут. Кстати, ведущему это тоже намёк — личные цели персонажей должны быть постоянно активными личными целями, а не быть поводом для запихивания персонажа в подземелье, где он убивает сорок орков ради того, чтобы выкупить проблему при следующем подъёме уровня…

Но вообще чувствуется, что может быть размытость и простор для неудачных толкований. Нужно что-то против этого — я пока вижу только вариант более развёрнутого гайда по их составлению.
Все зависит от стиля мышления. Я не говорю «Эй народ? Вы еще готовитесь? Отстой!»
Я говорю, что,, несмотря на все ваши опасения, играть можно неподготовленным в любом жанре, при наличии уверенности в себе, игроках и знании как это делать.
У всех бывают неудачные игры — у меня это случается обычно, когда игроки совсем не вывозят.
Но это не значит, что для удачной игры нужно месяц писать модуль. Вот моя позиция=)
А как же Гамшу?
В гамше пропустить кор-клюи по немеханическим причинам не сложнее, чем в д20.
Ну вообще, DW и так намекает мастеру, что готовиться почти не стоит — тут ты воспользовался этим советом. Как и всегда, впрочем :)
С точки зрения готовой истории разницы нет. С точки зрения игрового процесса есть. Просто я боюсь, что не всегда на ходу получится придумать более качественные причинно-следственные связи и мотивации персонажей, чем при подготовке. Вот и всё.
Так а я им всё равно собираюсь рублей 50-100 закинуть. :) Тогда и прокомментирую.
Вряд ли. История, если ее перепечатывать без мастерских размышлений и указаний чего я знал, а чего нет, вряд ли бы сильно поменялась, раскидай я все заранее.
С точки зрения истории разницы нет.
Помнится одним из основных твоих аргументов, на которые я не нашел, что ответить, было «так не честно» XD
И что бы вы думали? Сейчас он ведёт себя так, как будто ничего подобного у него в квенте не написано.
Не знаю, у меня на практике редко чтобы прям квенты письменные пишут, но обычно там описывают события, которые героя сформировали. И игроки отыгрывают именно сформированный этими событиями характер. Пару раз даже толкали интерлюдии, связанные с этими событиями :)
Ну и квента даёт хотя бы какие-никакие зацепки для сюжета, хотя бы «личные квесты», которыми можно замотивировать персонажа.

Так что я бы не говорил прям о вреде квент.
??? ?????????????? ????? ?????? ??????. ?? ?? ?????? ???? ??????????, ? ??????? ????????? ? ????? ???????
Да, может быть.

Не то чтобы «прямо сейчас пойду и напишу», но в принципе да, надо будет написать…
В общем и целом согласен.
Хочу добавить пару «но»:
в данной стене текста — по большей части ведущим, но далеко не только им
Только им. То, что меня на что-то вдохновили игроки и то, что я им периодически давал возможность вставить свою мысль в факты не меняет суть. Сифилис — придумка игроков. Но о черном рыцаре, который болел, никто до меня не думал и не заикался.
Хотя не отрицацю — в качестве источника вдохновения я использую в основном именно заявки игроков, которые хочу интересно обыграть.

Второе «но»:
то здесь в расследовании всегда будет какая-то движуха
Примерно полтора часа реального времени из семи у партии ушло на обдумывание сложившейся ситуации.
Я указал здесь не все подробности и не смог передать ощущений, который смог передать партии. Партия действительно много думала (ну или некоторые ее члены).
Ну да, может им стоит написать в комментарии к проекту?
если в обычном детективе можно пропустить улику

А как же Гамшу?

на детектив как на литературный жанр

Видимо, в споре я рассматривал именно с точки зрения литературного жанра.
Именно так. Мне тоже это кажется странным. А если мой персонаж имеет одни цели, но мы играем сюжет, посвящённый несколько иному?
Подумав, я, в целом, не считаю это багом. Благо в SW не такая большая разница между персонажами с разным числом подъёмов.