Не знаю, мне 10 стихий кажутся изрядным перебором и заморочками с балансом. Вон в готике, емнип, были маги одной стихии - огня - и нормально смотрелось.
Я видел это на живом вождении: пара игроков не пришла на сессию - их персонажи таинственно исчезли с места ночевки партии. Кое-кто начал их искать (мораль персонажа требовала). Хотя тут понятно, в чем "причина" и до следующей сессии их всё равно не найти.
А для форумной игры, когда причина исчезновения неизвестна другим игракам, поиски пропавших - вполне себе осмысленное занятие. Что мешает мастеру сделать так, что в процессе поисков игроки наткнуться на что-то интересное?
Плюс возникает много проблем, на которые я готов закрыть глаза в технологически отсталом фэнтези, но которые требуют решения в космо-фэнтези. Например - проблема смешения рас. В средневековье с этим всё просто: про ДНК еще не известно, а нежизнеспособные младенцы умирают очень быстро. В КФ по крайней мере на некоторых планетах будет развитая медицина, т.е. можно ожидать любых гибридов, новых рас и генетически модифицированных супер-солдат (ловкость эльфа + сила тролля + гномская хитрость). И это на фоне миллиардов креолов, квартеронов, четверть-эльфов и т.д.
или вот есть еще такой зверь как экономика - откуда получают ресурсы и куда девают продукцию "планеты-заводы"? их существование предполагает высокий уровень экономический связей между частью планет, что неизбежно несет за собой разнообразнейшие соицальные и политические последствия...
Подобные проблемы лично мне режут глаза, именно поэтому я с подозрением отношусь к КФ.
На самом деле проблема в том, что на масштабах космических битв биологические различия между гуманоидными расами не играют никакой роли: те же корабли, силовая броня и ядерные удары.
поэтому история получается всё равно про людей, только кто-то из них - полуослик-космический цыган, а кто-то - гном-космо-еврей. А если нет разницы - зачем плодить сущности? В любом космо-сеттинге я могу придать космическому торговцу черты еврея или цыгана, не нагружая его принадлежностью к какой-то расе
Тогда полуослики получаются либо чересчур упрямыми, либо тупыми (Мы будем уничтожать ваши планеты по одной, пока вы...)
Ну и вообще, ядерное оружие - это мелко. Нужен уничтожитель планет, с учетом сеттинга - монстр. Не в меру расскормленная тарраска; демон, над которым потеряли контроль прямо в родной системе полуросликов; гигантский Червь/Змей (потомок Драконов или даже деградировавший Дракон)...
generic fantasy in da space Многие вещи, которые нормально смотрятся в стандартном фэнтези "на глобус" натягиваются не очень хорошо. Яркий пример - несчастные полуослики, планеты (!) которых были уничтожены войной, чего все остальные избежали - какая-то узконаправленная была война...
космических эльфов лично я бы брал из Вахи, но есть еще и Spelljammer...
Ну я бы сказал, что вы зря его водите. Скрытие способностей в Ризусе - либо острый случай манчкинии, либо недоверие к мастеру. И если манчкиния еще в принципе лечиться добрым словом и пистолетом ("ок, пока не опишешь подробности своих клише - сложность всех бросков 20), то недоверие к мастеру имхо лечиться очень сложно и проще расстаться (если нет каких-то пожизненных причин водить именно этого человека).
Firkraag, это был не мой игрок, слава богам ))) Я просто натыкался на такую тему на каком-то форуме или в жжшке. Если бы у меня появился такой игрок, я бы серьезно с ним поговорил (наедине), и постарался объяснить, что не хочу водить "перехитри мастера". Если он не поймет - вероятно мы друг другу не подходим и лучше не водить его по этому сюжету.
Почитал про Большую Модель (спасибо, Гром), не понял, как её нужно применять, чтобы испортить игру )))
Вантала,
>>Были у меня и Мэри-Сью другого типа: чьи игроки считали себя умнее мастера и генерили персонажей, невписывавшихся в сеттинг.
Я где-то натыкался на рассказ еще более сурового игрока, в примерно таком стиле: "Я умнее мастера, лучше плету интриги и понимаю законы мира. Понимая, что проигрывает мне в честной борьбе, мастер стал слушать мои планы еще на стадии обсуждения и вводить новые сущности чтобы помешать моим планам. Теперь я не рассказываю о своих задумках даже сопартийцам и воплощаю свои планы в тайне (чтобы поймать мастера в логическую ловушку и добиться своих целей".
Читал переложение "Хоббита" в космическом антураже, автора не помню, но называлась книга "Норбит" (от слов "на орбите").
Там вместо гномов - были клоны, вместо гоблинов - космические пираты, а вместо горлума - несчастный, насильно сделанный киборгом.
AremihC, да я вроде бы ни на кого не нападаю.
Конечно, накидать кучу успехов сложно - ну так и требуемое действие можно классифицировать как "героическое" - оправдать подсудимого несмотря на исчерпывающие доказательства вины.
Чтобы совершить такое действие персонажу нужно высокие статы и много удачи на взрывные броски. Предположительно адвокат из Чикаго этим обладал ;-)
2Глеб.
Ну и что этот пример показывает?
Несмотря на все плюсы, которые имел прокурор за счет фактов, адвокат накидал больше успехов на броске - случай возможный в любой системе где для дипломатии есть хоть какой-то бросок.
в любом случае - обошлись как-то без земли, воздуха, жизни и т.д.
Вон в готике, емнип, были маги одной стихии - огня - и нормально смотрелось.
А для форумной игры, когда причина исчезновения неизвестна другим игракам, поиски пропавших - вполне себе осмысленное занятие. Что мешает мастеру сделать так, что в процессе поисков игроки наткнуться на что-то интересное?
А гоблин - скорее завхоз или нач.отдела закупок/логистики.
Например - проблема смешения рас. В средневековье с этим всё просто: про ДНК еще не известно, а нежизнеспособные младенцы умирают очень быстро. В КФ по крайней мере на некоторых планетах будет развитая медицина, т.е. можно ожидать любых гибридов, новых рас и генетически модифицированных супер-солдат (ловкость эльфа + сила тролля + гномская хитрость).
И это на фоне миллиардов креолов, квартеронов, четверть-эльфов и т.д.
или вот есть еще такой зверь как экономика - откуда получают ресурсы и куда девают продукцию "планеты-заводы"? их существование предполагает высокий уровень экономический связей между частью планет, что неизбежно несет за собой разнообразнейшие соицальные и политические последствия...
Подобные проблемы лично мне режут глаза, именно поэтому я с подозрением отношусь к КФ.
ах да, мы же про толерантность...
На самом деле проблема в том, что на масштабах космических битв биологические различия между гуманоидными расами не играют никакой роли: те же корабли, силовая броня и ядерные удары.
поэтому история получается всё равно про людей, только кто-то из них - полуослик-космический цыган, а кто-то - гном-космо-еврей. А если нет разницы - зачем плодить сущности? В любом космо-сеттинге я могу придать космическому торговцу черты еврея или цыгана, не нагружая его принадлежностью к какой-то расе
Ну и вообще, ядерное оружие - это мелко. Нужен уничтожитель планет, с учетом сеттинга - монстр. Не в меру расскормленная тарраска; демон, над которым потеряли контроль прямо в родной системе полуросликов; гигантский Червь/Змей (потомок Драконов или даже деградировавший Дракон)...
Многие вещи, которые нормально смотрятся в стандартном фэнтези "на глобус" натягиваются не очень хорошо. Яркий пример - несчастные полуослики, планеты (!) которых были уничтожены войной, чего все остальные избежали - какая-то узконаправленная была война...
космических эльфов лично я бы брал из Вахи, но есть еще и Spelljammer...
Скрытие способностей в Ризусе - либо острый случай манчкинии, либо недоверие к мастеру.
И если манчкиния еще в принципе лечиться добрым словом и пистолетом ("ок, пока не опишешь подробности своих клише - сложность всех бросков 20),
то недоверие к мастеру имхо лечиться очень сложно и проще расстаться (если нет каких-то пожизненных причин водить именно этого человека).
Я просто натыкался на такую тему на каком-то форуме или в жжшке.
Если бы у меня появился такой игрок, я бы серьезно с ним поговорил (наедине), и постарался объяснить, что не хочу водить "перехитри мастера". Если он не поймет - вероятно мы друг другу не подходим и лучше не водить его по этому сюжету.
Вантала,
>>Были у меня и Мэри-Сью другого типа: чьи игроки считали себя умнее мастера и генерили персонажей, невписывавшихся в сеттинг.
Я где-то натыкался на рассказ еще более сурового игрока, в примерно таком стиле: "Я умнее мастера, лучше плету интриги и понимаю законы мира. Понимая, что проигрывает мне в честной борьбе, мастер стал слушать мои планы еще на стадии обсуждения и вводить новые сущности чтобы помешать моим планам. Теперь я не рассказываю о своих задумках даже сопартийцам и воплощаю свои планы в тайне (чтобы поймать мастера в логическую ловушку и добиться своих целей".
(про содомитов пояснять не надо ;-) )
Там вместо гномов - были клоны, вместо гоблинов - космические пираты, а вместо горлума - несчастный, насильно сделанный киборгом.
Конечно, накидать кучу успехов сложно - ну так и требуемое действие можно классифицировать как "героическое" - оправдать подсудимого несмотря на исчерпывающие доказательства вины.
Чтобы совершить такое действие персонажу нужно высокие статы и много удачи на взрывные броски. Предположительно адвокат из Чикаго этим обладал ;-)
Ну и что этот пример показывает?
Несмотря на все плюсы, которые имел прокурор за счет фактов, адвокат накидал больше успехов на броске - случай возможный в любой системе где для дипломатии есть хоть какой-то бросок.