+7490.30
Рейтинг
1386.87
Сила

Вантала

Если ты не телепат (а я в это не очень верю, хотя мало ли), то что двигало собеседником ты (и я, если что) понять не сможем.
Но я могу спросить, например, ТЕБЯ: зачем ТЫ это делаешь?
Потому что «Пикник» описан, но не реализован как игровой сеттинг
Чё не реализован-то... (Ладно, признаюсь, я эту систему не читал, мои знания о ней ограничиваются знанием того, что она есть).
Когда я прописывал «Голубой Холод», у меня на это был такой ответ:
У островов нет собственной гравитации. Есть общий вектор гравитации, направленный вниз, а острова парят в воздухе за счёт антигравитационного минерала. Солнце… вероятно, тоже содержит этот антигравитационный минерал, но исследование его внутреннего строения пока что за пределами возможностей обитателей мира. Что там, в «низу», над которым парят острова, никто не знает — при спуске вниз падает температура и растёт давление (а летающие корабли, сделанные из летающего дерева, в норме «плавают» на одной высоте, где действующая на них сила гравитации урравновешивает давление воздуха), плюс там водятся хтонические ктулхи. Солнце имеет 24часовой цикл яркости, обеспечивающий смену времён суток, полный оборот острова вокруг солнца составляет один климатический/сельскохозяйственный год, который на каждом острове свой. Для летосчисления используется лунный календарь, год которого равен полному обороту луны (которая на самом деле подобная солнцу звезда-спутник) вокруг солнца.
Последний раз редактировалось
Окей, понял. Тогда мой пойнт в следующем: Агент обрисовал общество/систему, в которой подавляющее большинство живущих в ней не получает от неё особенных преимуществ, является её частью не по своей воле и было бы радо сбежать из неё куда угодно. Можно создать сколько угодно хитрых схем, как не дать общественному недовольству выплеснуться в условную Социалистическуюъ Революциюъ, но это будет лечение симптомов при бережном и принципиальном сохранении причин. Это будет не незыблемый порядок на века, существующий всё это время в неизменном виде, а колосс на глиняных ногах, построенный по самому что ни на есть корпоративному принципу «мы максимизируем прибыль СЕЙЧАС, а что будет потом — проблема следующего квартала», держащийся на изоленте, которой залепляют очередную трещину*, который простоит в лучшем случае пару поколений… и если бы я был Фланнаном, я бы добавил, что рушится он начнёт на глазах персонажей игроков и при их активном участии.

*Например, если всё образование у нас в кредит, и вся медицинская помощь у нас в кредит, значит, люди в этом дивном новом мире закредитованы настолько, что физически не могут в течение своей жизни расплатиться по своим кредитам, и вся экономика — один сплошной кредитный пузырь, внутри которого люди передают друг другу деньги, которых у них нет, и которые ничем не обеспечены, и рано или поздно пузырь лопнет. Хотя, конечно, те, у кого есть подушка безопасности в -надцать миллиардов условных ньюйен, это вполне переживут…

Мой пойнт в том, что если существование внутри этого корпорапанка настолько беспросветно, люди не будут изображать вечноулыбающихся бесконечно лояльных родной корпорации идеальных работников — они будут выражать свой протест тем или иным способом. Кто-то работой по принципам «вы делаете вид, что платите — мы делаем вид, что работаем» и «что должен делать советский инженер за свою зарплату? — ничего, и даже немножко вредить», кто-то уходом в эскапистские хобби, кто-то уходом в религию, кто-то решением «лучше быть свободным бомжом, чем рабом у корпораций» и уходом в криминал, наркоманию и что там ещё, кто-то бытовым алкоголизмом и «легальными» веществами, кто-то прыгнет с крыши офисного здания, а кто-то однажды придёт на работу с пистолетом или самодельным взрывным устройством. Способов масса, можно бороться с каждым по отдельности, нельзя сделать так, чтобы протест исчез, и люди не пытались находить новые способы его выражения.

Типа, вот, допустим, корпорации пытаются решить проблему: им нужно, чтобы их рабы… простите, сотрудники, плодились и размножались, а это очень плохо сочетается с работой на износ. В описанном Агентом стиле они решают, что покупка средств спасения утопающих должна быть возложена на самих утопающих, то есть затрудняют трудоустройство женщинам (всем рожать!) и облагают штрафами/затрудняют карьерный рост неженатым мужчинам. Люди говорят «ну нафиг», и у кого денежных средств побольше, выправляют себе справки о бесплодии, импотенции и гомосексуализме (и получают их — кто бы мог подумать, что в обществе, построенном вокруг максимизации прибыли, будет существовать взяточничество, верно?), а кто попроще, те просто вносят вклад в рост младенческой смертности путём, в лучшем случае, неоказания медицинской помощи (а потом с честными глазами говорят, что у них просто не было денег на вызов врача).
Последний раз редактировалось
… А можно то же самое, но человеческим языком?
Жить на социальном дне противоречит корпоративной этике, служба безопасности корпорации вынуждена принять меры.
То есть мы одновременно создаём условия, когда люди лишаются средств к существованию, и объявляем отсутствие средств к существованию преступлением? «Ебанёт. — Ищо как!»

… Слушай, у меня теперь ассоциации с «Незнакой на Луне» пошли.
«Брать ответственность» — это включает в себя обеспечение медицинской помощью (потому что тебе нужны здоровые сотрудники), образованием (потому что тебе нужны сотрудники, УМЕЮЩИЕ выполнять свою работу) и прочими скучными статьями расходов. Можно организовать здравоохранение, образование и прочие скучные вещи по принципу максимизации прибыли, но это будет увеличивать процент людей, которые не могут себе позволить работать на корпорации, потому что не могут позволить себе соответствующее образование, живут на социальном дне без работающих социальных лифтов, и им нечего терять… да, это очень киберпанково, но у меня есть сомнения в том, что такая система будет устойчивой в течение достаточно долгого времени. Впрочем, подход «мы максимизируем прибыль СЕЙЧАС, а что будет потом — это проблема следующего квартала» — это тоже очень по-корпоративному.
Последний раз редактировалось
Я к тому, что корпорациям нет особой нужды отменять государства. Это, выходит, придётся брать на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за всех этих людей?!
И получается картина, где в глазах заметного процента населения корпорации — это хорошие ребята, которые дают товары и рабочие места, а государства — это плохие ребята, которые собирают налоги, а потом оправдываются, что собранного не хватило на ремонт в районной школе и зарплату участковым врачам.
Я где-то читал рассуждение на тему, что корпоратократия в дистиллированном виде невозможна, потому что базовый принципе корпораций — «приватизируй прибыль, национализируй убытки». В смысле, владеть городами и странами с людьми, может быть, и неплохо, но если ты ими владеешь, ты должен будешь, как последняя коммунистическая сволочь, вкладываться в СОЦИАЛКУ, медицинское обеспечение, образование и что там ещё, а это негативно сказывается на норме прибыли.

Так что, а что если: государства вроде как существуют, но корпорации стоят над государствами и могут де-факто покупать государства… в смысле, заключать контракты с правительствами, которые всегда более выгодны для корпораций, чем для правительств. Государства могут иметь республиканский, монархический или какой угодно строй — в условиях фактической корпоратократии это неважно. Можно, при желании, проголосовать за президента, который скажет корпорациям убираться из его страны, но такой президент имеет высокие шансы не дожить до конца своего срока.
возьми (...) хотя бы спокойное равнодушие к собеседнику
Да, конечно. Когда собеседник выпрыгивает из штанов, пытаясь показать своё интеллектуальное превосходство над тобой, он это делает не от глубокого презрения к тебе, а по Большой Любви (к себе, естественно).
В смысле? Это имажинария. В любой непонятной ситуации предполагай, что собеседник хочет тебя завуалированно оскорбить (кроме тех случаев, когда он делает это незавуалированно) — и ты не ошибёшься.
Зочем? Я просто оставлю вас одних на несколько дней, и вы за это время сформулируете не менее трёх подробных описаний сеттинга и детально распишете, где я был неправ, и мне для этого даже не потребуется ничего говорить.
Камон, кто-то здесь ожидает 100% реализма от мира с летающими островами?
Я таки не уверен, что ЛЮБОЕ дерево в сеттинге подходит для изготовления воздухоплавсредств… -_-
Непонятно по условиям, может ли наш летун пользоваться луком (и вообще всем, что требует хорошей манипуляции руками или аналогом).
Летающих рас сильно больше одной, но в среднем мы считаем, что руки у них есть. У кого нет, те держат луки в ногах и натягивают тетиву клювом. И вообще, может, они как раптораны из ДнДшно-трёшечного Races of the Wild с их ножными луками.
Последний раз редактировалось
Простите, у меня теперь в голове образ ватаги лишившихся работы и выброшенных магией на обочину жизни кузнецов, шахтёров и землекопов под предводительством Неда Лудда… Восстание которых очень быстро подавляется файрболлами, и проблема безработицы таким образом оказывается решена самым радикальным способом.
Последний раз редактировалось
Оффтопиком: у меня один из последних сеттингостроительных проектов был про то, как после изобретения способа промышленного производства артефактов магоаристократия принялась тормозить прогресс в этой области и вообще, имея доступ к предсказательной магии, раз за разом принимала решения, от которых становилось хуже, считая, что это меньшее зло, чем покушение на статус-кво и ограничение привилегий магоаристократии. («Это» = аналог ПМВ, народные восстания, потеря колоний, почти что распад империи и перспектива новой войны).
А, может, они сбрасывают камни/флешетты/горящие снаряды с недосягаемой для лучников высоты?
А мне почему-то кажется, что его первым должен был придумать где-то в каком-то из старых обсуждений влияния магии на общество на Ролемире Геометр. %)
Последний раз редактировалось