Я может чего-то не разбираюсь, но вроде эти вещи употреблять монахам в христианстве совсем не запрещено. Их в пост нельзя есть.
Запреты на группы еды целиком — это про субтропические и тропические религии, вроде иудаизма и ислама, потому что там проблемы с хранением еды.
К слову, Брат Тук из историй о Робин Гуде был не дурак выпить и закусить олениной. И подраться посохом.
1) генерик термин для боевых искусств — это «кунг фу». Ву-шу ака ушу — это конкретное боевое искусство, разработанное китайским правительством, чтобы быть абсолютно бесполезным.
2) Далеко не все боевые искусства в самом деле содержат оружие, хотя некоторые сомнительные школы боевых искусств и обещают научить ему даже в тех БИ, которые не содержат.
3) То, что БИ содержит какое-то количество оружия, не значит, что от него там есть польза. Особенно если основная часть БИ — это борьба, и удары оружием там используют только для того, чтобы подставиться под бросок.
4) Ты наверное также заметил, что в тех БИ нет работы с доспехами, да?
Тем не менее, восточного мастера БИ, которое уделяет много внимания использованию адекватного оружия (а не какого-нибудь уруми), можно оцифровывать как swashbuckler'а из GURPS Dungeon Fantasy. Не уверен, кто ему соответсвует в ДнД, скорее всего вор.
реже приходилось наталкиваться на невидимую стену «вы не можете этого сделать, вы герои».
Для меня эта ситуация никогда не была проблемой с игроцкой стороны.
Но это не прибавляет интересности игре. Потому что бессовестные негодяи всегда увязают во всяких скучных вещах вроде споров о том, сколько денег нам положено. Тратя на это время, которое можно было бы потратить на что-то интересное, например на зачистку ещё одного подземелья.
Системы различаются по сложности настройки, допиливания, выворачивания и так далее.
В GURPS зачастую достаточно выбрать из предложенного.
В узкоспециализированных системах почти наверняка придётся добавлять что-то своё.
Крупные системы вроде ДнД с её гигабайтами дополнений — находятся где-то посередине.
Который называть надо по хорошему не «монах», потому что монах за собой тянет религиозную ассоциацию, европейские монастыри и ночные бдения перед крестом в поисках Слова Божьего.
В GURPS Dungeon Fantasy он назвал Martial Artist, что хорошо, но плохо переводится на русский.
Традиции боя без оружия были почти везде, хотя не везде им давали столько пафоса и запредельных способностей, как на востоке. Так что мастер боевых искусств может появиться в любом сеттинге, хотя ему не помешает сделать несколько подвидов.
Интересно, почему никто не допиливает восточного монаха до европейского сеттинга? :)
1) Европейские монахи были временами не меньшими мастерами подраться, чем восточные. (вообще-то в обоих группах боевитые монахи были исключениями)
2) Но европейские монахи обычно умели драться потому, что в миру были воинами. Поэтому их стиль боя ничем не отличается от воинского, и выступив на тропу войны они получаются скорее паладинами или клириками.
3) Чего не скажешь о восточных мастерах боевых искусств (не все из которых — в самом деле монахи), которым в самом деле нужен отдельный класс.
Я к тому, что паладин с двуручным ковырялом и Кодексом Чести будет смотреться в Восточном (японском или китайском) сеттинге нелепо.
Немного доработать напильником, и мико с двуручной катаной (или вовсе но-дачи) и бушидо будет смотреться в японском сеттинге совершенно естественно. Возможно, даже используя ровно те же статы, что и паладин.
Вообще-то я люблю разнообразие. Но некоторые типажи у меня встречаются чаще.
1) «Паладин» (на практике билды, источники сил и так далее бывают разные), который является совестью партии. Потому что если я этого не сделаю — партия получится бандой бессовестных негодяев (в том числе каждый раз, когда я вожу. ненависть.).
2) Персонажи, которых я создаю в плохом настроении. Всегда готовые применить насилие для решения любой задачи. Один из них в бэкграунде убил столько народу, что защитил на этом диссертацию по социологии, хотя сам физик.
Я полагаю, речь идет об архетипе «монах» и об отсутствии такого архетипа в известных мифах и легендах.
Зато этого архетипа очень много в восточных боевиках. Насколько я понимаю, в восточных мифах и легендах тоже.
У этого архетипа (что в GURPS, что в ДнД) есть проблемы с балансом. Причём они хронически получаются не в пользу монаха. Одна из известных проблем — ему нужно голыми руками сражаться не хуже, чем воину с пафосным артефактным мечом. В то время как нетривиально сражаться голыми руками не хуже, чем просто с мечом.
Одно из известных преимуществ — когда к следующему королю на приём партию пускают только конфисковав всё оружие и посадив вора на цепь — монах всё равно сможет убить короля.
А вообще у меня дело обстоит проще — авторы моей любимой системы, GURPS, честно говорят, что её можно вывернуть в самые разные стороны, чтобы получить то, что мне и моей группе нужно.
Мне кажется скоро можно будет делать красную книгу, так как ролевые всё дальше и дальше смещаются в сторону самопала собранного на коленке.
Ролевые игры всегда были самопалом, собранным на коленке. Одна из самых популярных (среди меня) ролевых систем — это просто конструктор для сборки на коленке.
А сейчас появилось больше хороших систем, поэтому временами создаётся впечатление, что возможно обойтись без такой самодеятельности и просто найти подходящую систему.
Есть известный в узких кругах втмщиков пример игрока, который выставил 4 точки в стрельбе, обосновав это тем, что хорошо играл в шутеры и по ним учился.
Но мне по-прежнему непонятно, причем тут образ игрока, который не хочет это понимать? Вот эти вот «мышки», «полтора центнера», «безработность»?
@мышка:
Существует мнение, что некоторые вещи можно понять, только испытав их самому, а любая попытка познать их теоретически — абсолютно бесполезна. И человек, который убивал только монстров за экраном, не может понять чувств человека (или вампира), который в самом деле кого-то убил.
Я не понимаю, как можно с таким мнением вообще играть в НРИ, тем более в урбан-фентези, где с персонажами регулярно происходит что-то, чего в жизни не бывает.
@безработность и избитость школьниками:
Полагаю, здесь автор указывает на нежелание игроков примерить свои стандарты на себя, потому что по этим стандартам и самих игроков жалеть нечего.
@полтора центнера:
Это просто ad hominem, да. Возможно, он вспоминает какого-то конкретного человека.
Тут я задумался, эти описания говорящих — это игроки или персонажи?
И напомни мне как там работают «Advantage/disadvantage» в ГУПСРе? А то не помню я перебросов.
Механика «Advantage/disadvantage» из ДнД5 соответствует ситуационным модификаторам из GURPS, только проще в использовании, потому что там нет цифр. Вместо этого она использует механику переброса.
Мы с тобой с понями и магией дружбы неэффективны с точки зрения большинства NE.
Это не имеет значения. Даже если каждый отдельный NE хитрее, шустрее и больше нас, возможность собираться большим числом и не разваливаться из-за внутренних противоречий хотя бы пока враг не разбит — она дорогого стоит.
Опять таки, по статистике, большая часть обывателей, в рамках днд, будет NE мировоззрения, которые не творят ничего такого, потому как это грозит наказанием.
Насколько я понимаю, большинство людей — нейтральны, и не способны на столько зла, чтобы быть NE. Конечно, те, кто считают, что люди в целом NE, обвиняют меня в том, что у меня мир состоит в основном из розовых пони и дружбы, но я-то знаю, что NE вид не может пережить эволюцию.
Запреты на группы еды целиком — это про субтропические и тропические религии, вроде иудаизма и ислама, потому что там проблемы с хранением еды.
К слову, Брат Тук из историй о Робин Гуде был не дурак выпить и закусить олениной. И подраться посохом.
2) Далеко не все боевые искусства в самом деле содержат оружие, хотя некоторые сомнительные школы боевых искусств и обещают научить ему даже в тех БИ, которые не содержат.
3) То, что БИ содержит какое-то количество оружия, не значит, что от него там есть польза. Особенно если основная часть БИ — это борьба, и удары оружием там используют только для того, чтобы подставиться под бросок.
4) Ты наверное также заметил, что в тех БИ нет работы с доспехами, да?
Тем не менее, восточного мастера БИ, которое уделяет много внимания использованию адекватного оружия (а не какого-нибудь уруми), можно оцифровывать как swashbuckler'а из GURPS Dungeon Fantasy. Не уверен, кто ему соответсвует в ДнД, скорее всего вор.
Но это не прибавляет интересности игре. Потому что бессовестные негодяи всегда увязают во всяких скучных вещах вроде споров о том, сколько денег нам положено. Тратя на это время, которое можно было бы потратить на что-то интересное, например на зачистку ещё одного подземелья.
В GURPS зачастую достаточно выбрать из предложенного.
В узкоспециализированных системах почти наверняка придётся добавлять что-то своё.
Крупные системы вроде ДнД с её гигабайтами дополнений — находятся где-то посередине.
2) Но европейские монахи обычно умели драться потому, что в миру были воинами. Поэтому их стиль боя ничем не отличается от воинского, и выступив на тропу войны они получаются скорее паладинами или клириками.
3) Чего не скажешь о восточных мастерах боевых искусств (не все из которых — в самом деле монахи), которым в самом деле нужен отдельный класс.
1) «Паладин» (на практике билды, источники сил и так далее бывают разные), который является совестью партии. Потому что если я этого не сделаю — партия получится бандой бессовестных негодяев (в том числе каждый раз, когда я вожу. ненависть.).
2) Персонажи, которых я создаю в плохом настроении. Всегда готовые применить насилие для решения любой задачи. Один из них в бэкграунде убил столько народу, что защитил на этом диссертацию по социологии, хотя сам физик.
У этого архетипа (что в GURPS, что в ДнД) есть проблемы с балансом. Причём они хронически получаются не в пользу монаха. Одна из известных проблем — ему нужно голыми руками сражаться не хуже, чем воину с пафосным артефактным мечом. В то время как нетривиально сражаться голыми руками не хуже, чем просто с мечом.
Одно из известных преимуществ — когда к следующему королю на приём партию пускают только конфисковав всё оружие и посадив вора на цепь — монах всё равно сможет убить короля.
imaginaria.ru/p/zerno-zdravogo-smysla.html#comment138782
И Обезьяний Король тоже упомянул:
imaginaria.ru/p/zerno-zdravogo-smysla.html#comment138763
А сейчас появилось больше хороших систем, поэтому временами создаётся впечатление, что возможно обойтись без такой самодеятельности и просто найти подходящую систему.
^_^
Хотя я согласен, я бы не дал за шутеры больше начального навыка стрельбы в мире, где нет HUD'ов как стандартной части стрельбы.
Существует мнение, что некоторые вещи можно понять, только испытав их самому, а любая попытка познать их теоретически — абсолютно бесполезна. И человек, который убивал только монстров за экраном, не может понять чувств человека (или вампира), который в самом деле кого-то убил.
Я не понимаю, как можно с таким мнением вообще играть в НРИ, тем более в урбан-фентези, где с персонажами регулярно происходит что-то, чего в жизни не бывает.
@безработность и избитость школьниками:
Полагаю, здесь автор указывает на нежелание игроков примерить свои стандарты на себя, потому что по этим стандартам и самих игроков жалеть нечего.
@полтора центнера:
Это просто ad hominem, да. Возможно, он вспоминает какого-то конкретного человека.
Тут я задумался, эти описания говорящих — это игроки или персонажи?