Как раз в усреднённом случае вроде кочевники именно что были толком недосягаемы для земледельцев, если у них не было каких-то явных мест, где их можно было прищучить (зимние пастбища в местном климате и проч). Условным неразумным хазарам можно было жечь «сёла и нивы», а если нив не было — ну проблема была.
Опять же с недосягаемыми тылами примеров вагон и маленькая тележка. Возьми викингов и Британские острова.
вариант старой доброй грызни «кочевники против земледельцев», которая много-много раз разыгрывалась в земной истории. Грубо можно ориентироваться на неё.
Ну уж нет. Превосходство в логистике было не настолько большим, как в обсуждаемом случае. Здесь буквально «недосягаемые тылы» летающих кочевников против вполне себе досягаемых у кочевников наших, земных.
Тут опять слишком много переменных. Хотя бы потому, что для летающего в среднем куда больший соперник другой летающий, чем наземный. Не знаю, выклюет ли ворон ворону глаз, но вот насколько летуны (которых, как Вантала указал выше, ещё и разные виды) могут координироваться, зависит от многого.
С другой стороны, мы ведь рассматриваем фентезийный вариант старой доброй грызни «кочевники против земледельцев», которая много-много раз разыгрывалась в земной истории. Грубо можно ориентироваться на неё.
Вот упоминание двемерита мне надо было как-то пометить… Потому что по RAW такого вообще нет. Сам двемерит из мира Ведьмака — vedmak.fandom.com/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82. Мне сама идея такого материала нравится, и как бы в статье я двемерит упоминул зря, с точки зрения написания статьи его как бы нет. Но в моих играх он как бы есть…
В книге Gurps Fantasy есть только робкое упоминание Cold Iron, но совершенно бесполезное, не описывающее никаких свойств.
Если нужно создать немагическую зону, то это решаемо. Заклинание Drain Mana (Magic стр. 127).
Убирает всю ману из области навсегда, оставляя ее «мертвой» к магии. Заклинания не работают, и магия не может ощутить кого-либо или что-либо в зоне без маны; заклинания останавливаются, магические предметы не работают, пока их не вынесут из области.
10 маны за ярд радиуса, что дорого, но на тюрьму для магов наложить стоит. Несколько (сотен?) наложенных кругов могут покрыть весь город, сделав его почти неуязвимым перед магией. В самом городе магии нет, а разгонять магией скалы и кидать их сверху ничто не мешает.
Ты бухгалтерию не трожь! Лука Пачолли наш благодетель! Бухгалтерия и для тебя самого важна, двойной учет позволяет меньше ошибаться.
Одно дело если ты — начальник предприятия — не лжешь проверке из столицы. Другое дело если тебя обманули твои служащие. Или они сами ошиблись.
Предлагаю рассмотреть еще такой аспект. При наличии большого количества летающих островов летуны способны собрать в одной точке гораздо гораздо больше бойцов. И все порешает не лук против флешетты, а численность.
Летунам для великой цели «поработить пешее население островов» объединиться куда как проще, чем представителям различных сухопутных рас собраться для решающей битвы на одном из островов.
А это значит что сухопутное население островов по отдельности поставят на колени.
А это значит что не важно есть у сухопутного лук или нет. Если он подстрелит летающего, который задрал юбку его сестре, в селение прилетит десяток/сотня воинов летунов, и потребуют стрелка выдать.
Иначе на людей полетят флешетты, а на поля факелы. А потом голод заставит склонить голову перед летунами, которые привезут еду, взамен за выдачу бунтовщиков. Или поднимут налоги на это год всем, что эквивалентно.
И тронуть их нельзя, иначе прилетит тысяча этой саранчи.
А анклавы летунов недоступны сухопутным, никак. Вы их детей тронуть не можете, они ваших — могут.
Я вот так вижу. Супер чит в виде логистики на раннем этапе сформирует иерархическую систему. Летуны сверху.
Но уже появление первой летающей лодки может заставить кого-то думать. А может они к тому времени думать разучатся.
Непонятно по условиям, может ли наш летун пользоваться луком (и вообще всем, что требует хорошей манипуляции руками или аналогом).
Летающих рас сильно больше одной, но в среднем мы считаем, что руки у них есть. У кого нет, те держат луки в ногах и натягивают тетиву клювом. И вообще, может, они как раптораны из ДнДшно-трёшечного Races of the Wild с их ножными луками.
Непонятно по условиям, может ли наш летун пользоваться луком (и вообще всем, что требует хорошей манипуляции руками или аналогом). Ну и лук на лету — так себе идея. С пращей те же проблемы, если у нас не какой-то парящий бехолдер с руками. Дротики — скорее да, но дротик для метания вниз и метания вверх должны быть разными. Вниз, вообще, хорошо бы использовать что-то, что разбивается при контакте с землёй, мимо которой не промахнёшься. Тут даже не только требующие уже некоторого уровня зажигательные смеси, но, не знаю, комки глины или пустотелые кувшинчики с чем-то разлетающимся.
Высыпать что-то по площадям — какое-то странное решение в условиях ограниченной грузоподхемности
Выше упоминались флешетты ПМВ. Интересно, насколько будет рабочим их прототип из палок и кхм… ладно, из камней и дерева. Собственно, это и есть «дротик сверху», просто доведённый до следующей логической стадии.
Кстати, еще одна тема для рассуждений: что если магия «появилась» не в средневековье, а была известна, скажем, с каменного века? Люди не освоили металл, соответственно маги не придумали заклинаний управления металлами, так что перекос между магией и технологией ещё более сильный.
Стандартизация не значит что все взаимозаменяемо, но значит, что есть ограниченное количество (набор) стандартов, которые приняты везде. То есть условно, купив оперативку DDR5 произведенную в Корее ты можешь поставить ее на материнскую плату с разъемом DDR 5 сделанную в США. Это делает DDR 5 стандартом.
В Империуме же каждый практически форж ворлд корчит собственный паттерн лазгана и запчасти там не взаимозаменяемы. То есть лазган не стандартизирован.
При этом однако, есть определенная стандартизация (но не полная) батарей к лазганам. То есть с высокой степенью вероятности, магазин от одного лазгана подойдет к другому.
летуна я бы, видимо, ставил на какой-то вариант именно бомбардировки по пусть малой, но площади на лету
Праща, лук, дротики. Все это сверху будет сильно эффективнее чем снизу. Может быть сосуды с нафтой для поджигания, если техуровень позволяет.
Высыпать что-то по площадям — какое-то странное решение в условиях ограниченной грузоподхемности (да и собственно галька не то чтобы смертельно опасна, если ее высыпать).
Тогда почему я не могу не то что процессор переставить с мамки на мамку без оглядки на то, что за процессор и что за мать, но даже плашки памяти DDR2 в слот для DDR3 загнать? Или, например, принтер с COM-портом подключить, потому что нет его, этого COM-порта?
Задача одинаковой сложности для стрелков снизу и сверху.
Я бы сказал, что нет. Хотя бы потому, что если мы именно об оружии «стрекоз и муравьёв», а не просто два охотника столкнулись, то оружие будет разное. Бомбардировщик и зенитчик решают разные задачи. Чёрт его знает, что будет использовать стрелок с земли где-то на античном уровне развития, а вот для летуна я бы, видимо, ставил на какой-то вариант именно бомбардировки по пусть малой, но площади на лету. Высыпать гальку из мешка хотя бы, с высоты и на скорости.
Кидать вниз — удобнее. Попадать по малой подвижной цели с безопасной дистанции, однако, это совсем не то же самое, что просто кидать (и «снаряд для бомбардировки» при уже минимальных ресурсах в норме должен быть другим, чем «зенитная штуковина»). А ещё обычно летун гораздо лучше виден на фоне неба, чем его цель на фоне земли, да и укрытий имеет меньше.
Вообще, это три разные задачи, как правильно замечено. Как должны вести себя враждебные «стрекоза и муравей», столкнувшись вооружёнными один на один (подозреваю, что в этом случае вообще правильным вариантом будет разойтись, сделав вид, что не видят друг друга, если кто-то не пойман в заведомо невыгодных условиях), отряд на отряд и когда долгосрочно враждуют поселение на поселение.
Это, вроде, и есть следствия стандартизации. Когда за десять тысяч лет основа сохраняется — вот так и выглядит максимальная возможная стандартизация: основа в целом видна за наслоениями.
А после того, как наигрались в этом сеттинге, можно устроить магический пост-апок:
магия начинает исчезать из мира: рождается меньше магов / маги слабее / заклинания начинают требовать больше маны / время восстановления маны усиливается и т.д.(например, потому что человечество использовало всю имеющуюся на планете ману).
Соответственно, рвутся технологические и логистические цепочки, а заменить их в моменте нечем, так как у технологий не было стимула развиваться. Маг-металлург больше не может работать, а для изготовления домны у нас нет ни жаростойких материалов, ни угля, ни шахтеров чтобы добыть уголь и руду.
И вот через пару поколений технологии частично наверстывают упущенное: «Теперь мы можем делать стальные мечи качеством не хуже, чем у Древних. Но мы делаем их по-другому, потому что Маготехнологии Древних не просто утеряны, но физически больше не возможны».
Опять же с недосягаемыми тылами примеров вагон и маленькая тележка. Возьми викингов и Британские острова.
Ну уж нет. Превосходство в логистике было не настолько большим, как в обсуждаемом случае. Здесь буквально «недосягаемые тылы» летающих кочевников против вполне себе досягаемых у кочевников наших, земных.
С другой стороны, мы ведь рассматриваем фентезийный вариант старой доброй грызни «кочевники против земледельцев», которая много-много раз разыгрывалась в земной истории. Грубо можно ориентироваться на неё.
В книге Gurps Fantasy есть только робкое упоминание Cold Iron, но совершенно бесполезное, не описывающее никаких свойств.
Если нужно создать немагическую зону, то это решаемо. Заклинание Drain Mana (Magic стр. 127).
10 маны за ярд радиуса, что дорого, но на тюрьму для магов наложить стоит. Несколько (сотен?) наложенных кругов могут покрыть весь город, сделав его почти неуязвимым перед магией. В самом городе магии нет, а разгонять магией скалы и кидать их сверху ничто не мешает.
Одно дело если ты — начальник предприятия — не лжешь проверке из столицы. Другое дело если тебя обманули твои служащие. Или они сами ошиблись.
Летунам для великой цели «поработить пешее население островов» объединиться куда как проще, чем представителям различных сухопутных рас собраться для решающей битвы на одном из островов.
А это значит что сухопутное население островов по отдельности поставят на колени.
А это значит что не важно есть у сухопутного лук или нет. Если он подстрелит летающего, который задрал юбку его сестре, в селение прилетит десяток/сотня воинов летунов, и потребуют стрелка выдать.
Иначе на людей полетят флешетты, а на поля факелы. А потом голод заставит склонить голову перед летунами, которые привезут еду, взамен за выдачу бунтовщиков. Или поднимут налоги на это год всем, что эквивалентно.
И тронуть их нельзя, иначе прилетит тысяча этой саранчи.
А анклавы летунов недоступны сухопутным, никак. Вы их детей тронуть не можете, они ваших — могут.
Я вот так вижу. Супер чит в виде логистики на раннем этапе сформирует иерархическую систему. Летуны сверху.
Но уже появление первой летающей лодки может заставить кого-то думать. А может они к тому времени думать разучатся.
У кого нет, те держат луки в ногах и натягивают тетиву клювом.И вообще, может, они как раптораны из ДнДшно-трёшечного Races of the Wild с их ножными луками.Выше упоминались флешетты ПМВ. Интересно, насколько будет рабочим их прототип из палок и кхм… ладно, из камней и дерева. Собственно, это и есть «дротик сверху», просто доведённый до следующей логической стадии.
В Империуме же каждый практически форж ворлд корчит собственный паттерн лазгана и запчасти там не взаимозаменяемы. То есть лазган не стандартизирован.
При этом однако, есть определенная стандартизация (но не полная) батарей к лазганам. То есть с высокой степенью вероятности, магазин от одного лазгана подойдет к другому.
Праща, лук, дротики. Все это сверху будет сильно эффективнее чем снизу. Может быть сосуды с нафтой для поджигания, если техуровень позволяет.
Высыпать что-то по площадям — какое-то странное решение в условиях ограниченной грузоподхемности (да и собственно галька не то чтобы смертельно опасна, если ее высыпать).
Зато имеет возможность свободно двигаться и ему не нужно огромного лука для стрельбы. В общем и целом при прочих равных у летуна преимущество.
Вообще, это три разные задачи, как правильно замечено. Как должны вести себя враждебные «стрекоза и муравей», столкнувшись вооружёнными один на один (подозреваю, что в этом случае вообще правильным вариантом будет разойтись, сделав вид, что не видят друг друга, если кто-то не пойман в заведомо невыгодных условиях), отряд на отряд и когда долгосрочно враждуют поселение на поселение.
Основа огнестрела в виде ручницы отлично прослеживается и в АК и в М4 и в авиационной пушке даже. Но называть это стандартизацией?
магия начинает исчезать из мира: рождается меньше магов / маги слабее / заклинания начинают требовать больше маны / время восстановления маны усиливается и т.д.(например, потому что человечество использовало всю имеющуюся на планете ману).
Соответственно, рвутся технологические и логистические цепочки, а заменить их в моменте нечем, так как у технологий не было стимула развиваться. Маг-металлург больше не может работать, а для изготовления домны у нас нет ни жаростойких материалов, ни угля, ни шахтеров чтобы добыть уголь и руду.
И вот через пару поколений технологии частично наверстывают упущенное: «Теперь мы можем делать стальные мечи качеством не хуже, чем у Древних. Но мы делаем их по-другому, потому что Маготехнологии Древних не просто утеряны, но физически больше не возможны».