А после того, как наигрались в этом сеттинге, можно устроить магический пост-апок:
магия начинает исчезать из мира: рождается меньше магов / маги слабее / заклинания начинают требовать больше маны / время восстановления маны усиливается и т.д.(например, потому что человечество использовало всю имеющуюся на планете ману).
Соответственно, рвутся технологические и логистические цепочки, а заменить их в моменте нечем, так как у технологий не было стимула развиваться. Маг-металлург больше не может работать, а для изготовления домны у нас нет ни жаростойких материалов, ни угля, ни шахтеров чтобы добыть уголь и руду.
И вот через пару поколений технологии частично наверстывают упущенное: «Теперь мы можем делать стальные мечи качеством не хуже, чем у Древних. Но мы делаем их по-другому, потому что Маготехнологии Древних не просто утеряны, но физически больше не возможны».
Так нет этой самой тотальной войны всех со всеми). Даже общего культурного пространства в империуме нет зп пределами религии.
лазган, сделанный на одной имперской планете, можно было без проблем починить на фабрике в другом конце Империума.
И потому мы имеем 100500 разных лазган паттернов, а самый эффективный лазган — археотек. Для целей стандартизации проще было бы использовать обычный огнестрел, благо даже stc на него не нужно.
И попадать с недосягаемой для лучников высоты — задача под силу только самым прокачанным
Может я чего не понимаю, но кидать вниз при практически любой гравитации удобнее, чем вверх.
Насчет попадать — ну вообще дистанция при стрельбе вверх и стрельбе сверху одна и та же, но попасть сверху проще чем снизу.
Ну и да, для нанесения урона нам нафиг не нужно выцеливать воинов-лучников, жечь надо деревни, посевы и города и лучше вообще ночью. Лучнику надо кушать, чтобы стрелять.
Так что в целом нелетающим существам гораздо проще будет платить дань, чем сопротивляться. Ну как минимум до появления пулеметов.
По поводу бухгалтерии — в виду ошибкоёмкости этого производства в отсутствии электронных таблиц, субъективная правдивость, устанавливаемая заклинаниями разума, там мало полезна.
Есть большая разница между максимальной дальностью и прицельной дальностью. И попадать с недосягаемой для лучников высоты — задача под силу только самым прокачанным.
А ещё в мире с летающими островами и летающими людьми гравитация наверное слабее, чем в реальном, поэтому из лука стрелять вверх — проще.
Если магии (магов) для удовлетворения всех потребностей общества
Не общества, а людей, которые готовы за удовлетворение своих потребностей платить. Исторически флот развивалсядля перевозок дорогих товаров быстро (вина, специи) или дещевых, но массово и опять под заказ власть имеющих (африканское и сициийское зерно для Рима). Крестьяне и рабы, составляющие 90% населения ничего не заказывают и живут в деревнях почти при полной автоаркии. При этом маршруты были фиксированные и может быть один корабль и дещевле портала, но дещевле ли сотня кораблей? Портал один раз построил и норм, корабли служат по несколько десятков лет (при условии ремонта) и требуют постоянной оплаты матросам и офицерам.
значит надо думать про косу с удобной ручкой, на замену косе горбуше.
Или просто обеспечения хорошего урожая. Ну и должны же пейзане работать ).
Магией из книги правил нельзя за рациональные ресурсы спрятать от наблюдателей страну или хотя бы город
Что-то я всё мимоходом и мимоходом, без единого целого (а там есть что уточнять), но новая инкарнация того же. В описании горного дела проскочило упоминание антимагического минерала — двеомерита или чего-то подобного. А что о нём по RAW известно? Он не подвержен магии только сам, в чистом виде, или насколько-то блокирует\ослабляет магию вокруг? Что будет, если город, к примеру, стоит на аналоге Курской магнитной аномалии?
проблема тогда не в том, что они как-то неправильно понимают принцип «будь фанатом», а в том, что у них есть видение того, как должна проходить игра, и они запихают тебе его в глотку, хочешь ты или нет. Это плохо независимо от того, является мастер фанатом персонажей или нет.
Заклинания чтения мыслей Mind-Reading и Mind-Search, заклинания работающие с ложью/правдой Truthsayer и Compel Truth просто переворачивают всю судебную систему.
Там будет смешной момент — «джентльменам верят на слово», кто сказал, что все должны верить заявлениям этого безбожного колдуна о том, что он прочитал в мыслях у епископа? Отрастает интересная отрасль «волшебных коронеров» и заверенных артефактов
С другой стороны, можно посмотреть на то, как сыграет все проблемы агента-принципала — мы не обязаны верить наместнику на слово, можем его верифицировать магически (вспоминаем кстати, кто такие «целовальники»). С другой стороны, какие-нибудь технологии бухучёта на самом деле тормознут в развитии, потому что можно будет просто опираться на магическую верификацию, а не на двойной учёт и сверку накладных и авизо. В целом, это очень интересный блок — какие куски технологических цепочек скорее всего выпадут из-за доступной магической альтернативы, и на что это повлияет в дальнейшем.
Нет, но тут проблема тогда не в том, что они как-то неправильно понимают принцип «будь фанатом», а в том, что у них есть видение того, как должна проходить игра, и они запихают тебе его в глотку, хочешь ты или нет. Это плохо независимо от того, является мастер фанатом персонажей или нет.
Читали мы у Корнева про Ночь Титановых Ножей, читали. Были небожители, и закончились. А часть людей впитала в себя их силы, получив свою магию, так что можно сказать что бывшие небожители сами стали едой, когда только нашлись подходящие столовые приборы.
Ангелы/демоны по Корневу были защищены древнимми чарами, и они были неуязвимы ни для одного металла, камня, дерева и т.д. Но металл титан не был тогда известен, и его в перечень защиты не добавили. Люди за столетия открыли титан, и устроили хозяевам мира Ночь Титановых Ножей.
Ну в рулбуке «APPENDIX: SPELL TABLE» занимает 14,5 страниц, я даже интереса ради покопировал все в блокнот, получилось 832 заклинания. pastebin.com/fv06ZiRN Мог ошибиться, т.к. верстка PDF далека от совершенства, а вычитывать ну мне лично лень. Часть заклинаний отсюда я выключил из рассмотрения во Введении. Сколько то добавил из других книг, упоминаемых там-же. Наверное будет в сумме 850-900. Большая часть напрямую в мире не меняют ничего серьезного — например заклинание разделки дичи. Но авторы Gurps потратили на него абзац, посчитали полезным и/или интересным.
Я и не собирался распространять эти заклинания по всем магам сколь либо равномерно. Это невозможно ни с точки зрения игромеханики, ни с точки зрения логики и непротиворечивости мира. Есть заклинания которые во всем мире знают 1,5 архимага, и сами по себе хоть эти заклинания и безмерно круты, но никакого влияния на мир не оказывают. Ну есть в мире «Еще более мощная площадная убивайка от магистра БумБума». Так миру и прошлых площадных убиваек хватало. Защита от нее прежняя: не ссориться с магистрами. Особенно если на службе/в дружбе нет своих.
Часть заклинаний будет одними магами как основные рабочие, а для других они будут лишь пререквизитами для других областей. Например медицинское заклинание очистки ран, позволяющее без хирургии убрать из тела пациента куски стрел, копий, и т.д. требует в пререквизитах несколько заклинаний Земли. Но я не думаю что маг-лекарь будет без особой нужды пользоваться земляными заклинаниями. А для геомагов они будут основными рабочими.
1-2% магов при условии использования правил церемониальной магии позволяют разбить все общество на рабочие группы, состоящие из одного мага мастера (навык в рабочем/рабочих спеллах 15+), одного ученика, и 100 наблюдателей. Такой баланс численности позволял не иметь ни лишних «магглов», ни иметь серьезного недостатка магии ни в одной области, где трудятся люди.
Но для более менее рационального распределения магов по отраслям хозяйствования нужно для начала представить себе как все эти отрасли хозяйства работают, насколько они теперь трудоемки, и прикинуть, хоть лаптем по карте, сколько людей и сколько магов теперь там трудится постоянно, и сколько эпизодически.
И важнейшей из этих отраслей (как мне кажется) является сельское хозяйство, в двух ипостасях — растениеводство и животноводство. Важнейшее потому что в сельском хозяйстве в средние века было задействовано до 80-90% населения. Потому что это ЕДА. А количество еды если не определяет демографию целиком, то имеет в ней контрольный пакет. А часть про сельское хозяйство я сейчас переписываю в 6й (шестой) раз. Я уточнил для себя модель магоинтенсивного растениеводства в вакууме, и по уточненной модели количество занятых в с/х людей выросло в 3 раза. Я опять все пересчитываю.
Замечу, что это очень огрублённая модель, которая даст сильно «сфероконическую» оценку — поровну размазывать магов по направлениям, этого мало даже для простой прикидки. Я не специалист по GURPS (особенно с учётом разных магических модулей там), но, насколько я помню, даже опытный маг в логике системы скорее тяготеет к тому, чтобы знать хорошо не такое большое количество заклинаний, десяток от силы; при этом картина с сотнями заклинаний всегда стандартная — часть заклинаний даже одной «весовой категории» будет в разы более востребованной, чем другие. Маги вряд ли будут выбирать заклинания произвольно. В этом смысле потребуется какая-то оценка на весовой коэффициент геомантов.
Вообще, картина, с которой начинался цикл — с церемониальной магией и поддержкой тренированных специалистов без магического таланта, которых заранее обучают с ранних лет — это картина сильно централизованной и неплохо оптимизированной структуры (если я верно понял, и помощника надо тренировать на конкретное заклинание). В нашей истории для европейского Средневековья чего-то схожего на надгосударственном уровне удавалось добиться только, кажется, церкви (и с её единством тоже были проблемы).
Тут вообще для меня, опять-таки, остаётся тёмным момент относительно того, насколько возможные преимущества всего описанного будут реализованы в сеттинге, а насколько уйдут на игры с нулевой суммой. То есть выигрыш от геоманта чисто системно, если ему дать развернуться в полную меру и снабдить поддержкой компетентных помощников, игромеханически вполне может позволять строить города в темпе джинна из бутылки — но вот насколько у нас сеттинговая структура подготовки геомантов позволяет им строить вавилонские башни за три месяца, а насколько заставляет строить и сносить замки в воюющих государствах — пока из оценок непонятно. Эффективность механики и ясность её внутри сеттинга — не синонимы, возможность внутри сеттинга (даже если нам проект представляет маг-энтузиаст с цифрами и расчётами) и осуществимость из текущей позиции в сеттинге — не синонимы тоже. Можете, например, взять наш мир — человечеству формально явно по силам пилотируемый полёт на Марс и был по силам ну с начала тысячелетия точно. Если бы оно приложило к этому достаточно сил и воли. Только вот полёт на Марс сейчас далеко не приоритетах, и при нашей жизни перспективы его весьма и весьма туманны.
С одной стороны рессоры некто и Эллиот изобрёл аж в 1805 году имеется в виду металлические рессоры до этого времени вместо рессор использовались кожаные ремни. И Казалось бы между 1805 годом и четыре сотни лет разницы с другой стороны у нас все необходимые материалы для того чтобы сделать это в общем-то очевидное открытие. Очевидное с точки зрения нужно как-то смягчать амортизировать ось относительно экипажа и при наличии всех необходимых материалов. У нас есть ну примерно любые металлы кроме легированных сталей. Но металлическая рессора нужной прочности и размеров появилась только в 1805, ия вижу тут невозможность проковать руками металл нужной толщины. А с магией таких проблем нет. Более того, у нас есть ещё потребности в арбалетах на драконью шкуру рассчитанных, что я считаю катализатором в изобретательной деятельности в области больших металлических пружин большого размера. А рессоры это проточный продукт.
Очень сложно на сказать что тут будет анархизмом, а что нет. Но по шкале между «Тосно есть», «вероятно возможно», «возможно», «мало вероятно», «быть такого не может» Shape Metal передвинул несколько изобретений на один пункт точно.
магия начинает исчезать из мира: рождается меньше магов / маги слабее / заклинания начинают требовать больше маны / время восстановления маны усиливается и т.д.(например, потому что человечество использовало всю имеющуюся на планете ману).
Соответственно, рвутся технологические и логистические цепочки, а заменить их в моменте нечем, так как у технологий не было стимула развиваться. Маг-металлург больше не может работать, а для изготовления домны у нас нет ни жаростойких материалов, ни угля, ни шахтеров чтобы добыть уголь и руду.
И вот через пару поколений технологии частично наверстывают упущенное: «Теперь мы можем делать стальные мечи качеством не хуже, чем у Древних. Но мы делаем их по-другому, потому что Маготехнологии Древних не просто утеряны, но физически больше не возможны».
К 18му веку такой проблемы уже нет давно.
Зависит от прочности шкуры.
Так нет этой самой тотальной войны всех со всеми). Даже общего культурного пространства в империуме нет зп пределами религии.
И потому мы имеем 100500 разных лазган паттернов, а самый эффективный лазган — археотек. Для целей стандартизации проще было бы использовать обычный огнестрел, благо даже stc на него не нужно.
Насчет попадать — ну вообще дистанция при стрельбе вверх и стрельбе сверху одна и та же, но попасть сверху проще чем снизу.
Ну и да, для нанесения урона нам нафиг не нужно выцеливать воинов-лучников, жечь надо деревни, посевы и города и лучше вообще ночью. Лучнику надо кушать, чтобы стрелять.
Так что в целом нелетающим существам гораздо проще будет платить дань, чем сопротивляться. Ну как минимум до появления пулеметов.
А ещё в мире с летающими островами и летающими людьми гравитация наверное слабее, чем в реальном, поэтому из лука стрелять вверх — проще.
Или просто обеспечения хорошего урожая. Ну и должны же пейзане работать ).
Ты же сам выше писал:
С другой стороны, можно посмотреть на то, как сыграет все проблемы агента-принципала — мы не обязаны верить наместнику на слово, можем его верифицировать магически (вспоминаем кстати, кто такие «целовальники»). С другой стороны, какие-нибудь технологии бухучёта на самом деле тормознут в развитии, потому что можно будет просто опираться на магическую верификацию, а не на двойной учёт и сверку накладных и авизо. В целом, это очень интересный блок — какие куски технологических цепочек скорее всего выпадут из-за доступной магической альтернативы, и на что это повлияет в дальнейшем.
Ангелы/демоны по Корневу были защищены древнимми чарами, и они были неуязвимы ни для одного металла, камня, дерева и т.д. Но металл титан не был тогда известен, и его в перечень защиты не добавили. Люди за столетия открыли титан, и устроили хозяевам мира Ночь Титановых Ножей.
Я и не собирался распространять эти заклинания по всем магам сколь либо равномерно. Это невозможно ни с точки зрения игромеханики, ни с точки зрения логики и непротиворечивости мира. Есть заклинания которые во всем мире знают 1,5 архимага, и сами по себе хоть эти заклинания и безмерно круты, но никакого влияния на мир не оказывают. Ну есть в мире «Еще более мощная площадная убивайка от магистра БумБума». Так миру и прошлых площадных убиваек хватало. Защита от нее прежняя: не ссориться с магистрами. Особенно если на службе/в дружбе нет своих.
Часть заклинаний будет одними магами как основные рабочие, а для других они будут лишь пререквизитами для других областей. Например медицинское заклинание очистки ран, позволяющее без хирургии убрать из тела пациента куски стрел, копий, и т.д. требует в пререквизитах несколько заклинаний Земли. Но я не думаю что маг-лекарь будет без особой нужды пользоваться земляными заклинаниями. А для геомагов они будут основными рабочими.
1-2% магов при условии использования правил церемониальной магии позволяют разбить все общество на рабочие группы, состоящие из одного мага мастера (навык в рабочем/рабочих спеллах 15+), одного ученика, и 100 наблюдателей. Такой баланс численности позволял не иметь ни лишних «магглов», ни иметь серьезного недостатка магии ни в одной области, где трудятся люди.
Но для более менее рационального распределения магов по отраслям хозяйствования нужно для начала представить себе как все эти отрасли хозяйства работают, насколько они теперь трудоемки, и прикинуть, хоть лаптем по карте, сколько людей и сколько магов теперь там трудится постоянно, и сколько эпизодически.
И важнейшей из этих отраслей (как мне кажется) является сельское хозяйство, в двух ипостасях — растениеводство и животноводство. Важнейшее потому что в сельском хозяйстве в средние века было задействовано до 80-90% населения. Потому что это ЕДА. А количество еды если не определяет демографию целиком, то имеет в ней контрольный пакет. А часть про сельское хозяйство я сейчас переписываю в 6й (шестой) раз. Я уточнил для себя модель магоинтенсивного растениеводства в вакууме, и по уточненной модели количество занятых в с/х людей выросло в 3 раза. Я опять все пересчитываю.
Да, поэтому для точности размазывать надо правильно — там потолще, там потоньше.
Вообще, картина, с которой начинался цикл — с церемониальной магией и поддержкой тренированных специалистов без магического таланта, которых заранее обучают с ранних лет — это картина сильно централизованной и неплохо оптимизированной структуры (если я верно понял, и помощника надо тренировать на конкретное заклинание). В нашей истории для европейского Средневековья чего-то схожего на надгосударственном уровне удавалось добиться только, кажется, церкви (и с её единством тоже были проблемы).
Тут вообще для меня, опять-таки, остаётся тёмным момент относительно того, насколько возможные преимущества всего описанного будут реализованы в сеттинге, а насколько уйдут на игры с нулевой суммой. То есть выигрыш от геоманта чисто системно, если ему дать развернуться в полную меру и снабдить поддержкой компетентных помощников, игромеханически вполне может позволять строить города в темпе джинна из бутылки — но вот насколько у нас сеттинговая структура подготовки геомантов позволяет им строить вавилонские башни за три месяца, а насколько заставляет строить и сносить замки в воюющих государствах — пока из оценок непонятно. Эффективность механики и ясность её внутри сеттинга — не синонимы, возможность внутри сеттинга (даже если нам проект представляет маг-энтузиаст с цифрами и расчётами) и осуществимость из текущей позиции в сеттинге — не синонимы тоже. Можете, например, взять наш мир — человечеству формально явно по силам пилотируемый полёт на Марс и был по силам ну с начала тысячелетия точно. Если бы оно приложило к этому достаточно сил и воли. Только вот полёт на Марс сейчас далеко не приоритетах, и при нашей жизни перспективы его весьма и весьма туманны.
Очень сложно на сказать что тут будет анархизмом, а что нет. Но по шкале между «Тосно есть», «вероятно возможно», «возможно», «мало вероятно», «быть такого не может» Shape Metal передвинул несколько изобретений на один пункт точно.