Ну так пусть пробуют, интересная задумка же. Для начала пусть разберутся с мятежным бароном по поручению герцога, чтобы он им в награду алхимическую лабораторию предоставил, убьют дракона, который устроил логово в заброшенной серной шахте, и добудут орихалк из гномьих руин для отливки ствола (а то железный, сделанный городским кузнецом. почему-то разорвало). И когда после долгой череды квестов они таки соберут рабочий пулемет (со статами от историчного ружья Пакла, которое было изобретено в 18 веке, то есть считай персонажи-изобретатели на 300 лет опередили время), они будут сильно разочарованы, что эта фиговина весит сто с лишним фунтов и по эффективности уступает партийному эльфу-лучнику :)
Из этого списка, нереактивные двигатели нарушают законы физики на том же уровне, что Аристотелевские элементы нарушают законы химии.
А у сверхсветового перемещения приходится вводить эпициклы, чтобы сохранить причинность (то есть не превратить любой космический корабль в машину времени).
а во-вторых, их тянут в фэнтези, когда нужно персонажу изобрести порох или игроку подушить других людей за столом, какие хромосомы и аллели отвечают за эльфскость. -_-
Душить начинают, когда вместо того, чтобы просто сказать «да, ты можешь попытаться изобрести порох. На это уйдёт 1d6 лет и миллион золотых монет, прежде чем твой персонаж научится делать хороший годный порох» или хотя бы «я не готов водить игру про попаданцев-прогрессоров», начинают вводить всякие эпициклы вроде «у нас химия другая и порох не горит». Потому что последствия того, что химия другая — намного больше головной боли, чем от целой роты прогрессоров. Хуже только машина времени и посыпавшиеся из потенциальных будущих легионы попаданцев.
Проблемы с генетикой эльфов — скорее редкость. Тут надо просто решить — эльфы это отдельный биологический вид (и полуэльфы — результат вмешательства высших сил), либо это реально раса людей (и определяющим признаком являются уши).
Да, но, во-первых, предполагается, что в НФ все эти «новые» законы физики работают в дополнение к уже известным науке, а не отменяют их, а во-вторых, их тянут в фэнтези, когда нужно персонажу изобрести порох или игроку подушить других людей за столом, какие хромосомы и аллели отвечают за эльфскость. -_-
Раз уж эту тему подняли, я тоже выскажусь. Не знаю, как там у вас в фентези, а в научной фантастике — все хотят нарушать законы физики, как мы их знаем. И добавки требуют.
Сверхсветовое перемещение? необходимый минимум для научной фантастики.
Нереактивные двигатели? Да я сам их первый ввожу, чтобы не учитывать топливо.
Искусственная гравитация на корабле? Конечно надо, как без неё рисовать план корабля? И нет, вращение не катит, дайте нам волшебную плитку на полу, которая притягивает наших славных покорителей космоса.
А можно ещё силовой щит и фотонный тесак? А лазерный шест вам не надо?
А можно я буду играть псиоником? Чего уж тут, играй. Правила для джедаев посмотри в Martial Arts.
Я в своем фэнтезийном сеттинге с самого начала заявил, что порох уже изобретен и алхимикам известен, но на практике используется очень редко и дальше самых примитивных бомбард и ручниц дело не зашло
Мои игроки обязательно бы пошли изобретать АК. Или если не АК, то хотя бы пулемёт.
Хотя справедливости ради в той кампании где это проявилось особенно ярко я сам их попаданцами сделал, что отчасти решает проблему «Идея о порохе/огнестреле в фентези мире — метагейм».
Ну, в ДнД, КЯП, базово предполагается, что если у игроков есть магпредметы, значит, они обнесли уже как минимум один данж на сотни золота, а у стартовых персонажей первого уровня их быть не должно. Но да, цены на РАСХОДНЫЕ предметы в ПХБ немножко неадекватные.
… А ещё дело могло быть в том, что у мастера было СВОЁ видение ДнД экономики, где 6 золотых — это довольно высокая плата за сопряжённый с риском квест по спасению сына городского головы.
у деревенской колдуньи можно было купить зелья лечения по 5 серебряных (если что, это В СТО РАЗ меньше «официальной» цены),
Регулярная проблема в НРИ. Многие игроки, особенно помоложе, хотят патронташ с зельями, как в дьябле и её клонах. А ролевые системы такого не поддерживают, и зелья у них стоят несколько дофига (и вообще годятся скорее на продажу в городе, как золотые статуи и прочие неприключенческие предметы).
У нас в гурпсе тоже регулярно придумывают, как снизить стоимость зелий до уровня, когда их в самом деле есть смысл использовать, кроме как в крайнем случае.
Всё-таки, shadeofsky, насколько я понимаю, не о том (и слово «красиво» у него тут сугубо вторичное), а о формате подачи и обработки заявок. Речь-то у него вроде про то, разрешено ли подавать заявку в системных терминах или она проходит этап обязательной интерпретации описания в терминах внутримировых.
Такая формулировка (со словами «подход к ведению игры») предполагает, что в одной и той же ситуации у участников есть выбор, следовать данному принципу или нет.
Применительно к AW, видимо, если игрок красиво описал, как его персонаж наехал на другого персонажа, то это «Fiction first», а если не очень красиво (но мы всё равно кидаем +hard на go aggro), то не «Fiction first». Полезное определение, чо.
А у сверхсветового перемещения приходится вводить эпициклы, чтобы сохранить причинность (то есть не превратить любой космический корабль в машину времени).
Душить начинают, когда вместо того, чтобы просто сказать «да, ты можешь попытаться изобрести порох. На это уйдёт 1d6 лет и миллион золотых монет, прежде чем твой персонаж научится делать хороший годный порох» или хотя бы «я не готов водить игру про попаданцев-прогрессоров», начинают вводить всякие эпициклы вроде «у нас химия другая и порох не горит». Потому что последствия того, что химия другая — намного больше головной боли, чем от целой роты прогрессоров. Хуже только машина времени и посыпавшиеся из потенциальных будущих легионы попаданцев.
Проблемы с генетикой эльфов — скорее редкость. Тут надо просто решить — эльфы это отдельный биологический вид (и полуэльфы — результат вмешательства высших сил), либо это реально раса людей (и определяющим признаком являются уши).
Сверхсветовое перемещение? необходимый минимум для научной фантастики.
Нереактивные двигатели? Да я сам их первый ввожу, чтобы не учитывать топливо.
Искусственная гравитация на корабле? Конечно надо, как без неё рисовать план корабля? И нет, вращение не катит, дайте нам волшебную плитку на полу, которая притягивает наших славных покорителей космоса.
А можно ещё силовой щит и фотонный тесак? А лазерный шест вам не надо?
А можно я буду играть псиоником? Чего уж тут, играй. Правила для джедаев посмотри в Martial Arts.
rpg-world.org/index.php/topic,3796.msg81432.html#msg81432
А за ссылочку спасибо:)
www.enworld.org/threads/very-long-combat-as-sport-vs-combat-as-war-a-key-difference-in-d-d-play-styles.317715/
Мои игроки обязательно бы пошли изобретать АК. Или если не АК, то хотя бы пулемёт.
Хотя справедливости ради в той кампании где это проявилось особенно ярко я сам их попаданцами сделал, что отчасти решает проблему «Идея о порохе/огнестреле в фентези мире — метагейм».
… А ещё дело могло быть в том, что у мастера было СВОЁ видение ДнД экономики, где 6 золотых — это довольно высокая плата за сопряжённый с риском квест по спасению сына городского головы.
Они просто поняли, что это Фримен начал вторжение на Зен.
Это беженцы, спасающиеся от бомжа-убийцы Фримена.
Я не смог найти посты про рельсы и story games. Нимоглибы вы кинуть ссылки.
У нас в гурпсе тоже регулярно придумывают, как снизить стоимость зелий до уровня, когда их в самом деле есть смысл использовать, кроме как в крайнем случае.
Применительно к AW, видимо, если игрок красиво описал, как его персонаж наехал на другого персонажа, то это «Fiction first», а если не очень красиво (но мы всё равно кидаем +hard на go aggro), то не «Fiction first». Полезное определение, чо.
Обвешать лимитейшнами или энхансментами по желанию.