UPD: Опа! Ха-ха-ха! Я только после комментария решил заглянуть в раздел по этой НРИ и увидел полный перевод. Но я уверен, что он был создан не без руки автора выше
В далёком 2025 году, в поисках системы со свободной магией, я набрёл сюда. Может, вы и не увидите этот комментарий, но спасибо за проделанную работу. Очень полезно тому, у кого пока не дошли или вообще не дойдут руки до подтягивания английского до чёткого перевода вординга (правда кто знает, страшен ли вординг в игре, где и заклинаний-то нет (правда я только приступлю к чтению, и они могут там быть… Но это неважно!))
Останется только затянуть своего друга-извечного мастера, так мне пока не достаёт опыта в этой сфере. Да и вообще, хоть кого-то бы найти из своего возраста и интересующегося таким.
Ох, ну и воды тут… Ну и ладно. Не повредит. Ещё раз спасибо
В целом, несмотря на то, что сам пост говорит о далеко не самом хорошем, я… хочу поблагодарить Ванталлу за то, что он его написал.
Потому что после этого поста я…
Давайте начну издалека. У меня есть своя игра. По поням. В ней я сейчас отыгрываю с игрокам предыстории их персонажей, в стиле Жизни и Страданий Сира Бранте, где перед игроками даётся вводная, ставится выбор, они решают, что делать, после чего мастер описывает их последствия. Сделал я такой ход для того, чтобы игроки постепенно во время «создания» персонажей узнали о мире, в котором живут, о его нюансах и порядках, заимели контакты и врагов (на текущий момент один УЖЕ помолвлен со знатной девочкой за свои заслуги, а другая успела сжечь винный погреб в родном замке), а также прониклись миром.
Один из персонажей — девушка-водная пони, у которой с детства было плохо с ногами. Игрок за этого персонажа хотел сделать изобретателя-боевого кузнеца, у которой имелись протезы ног, благодаря которым она может идти по земле — но так как у меня водные пони скорее тритоны, а не наги, пришлось немного изменить идею: у девушки с детства были проблемы с ногами, в какой-то момент они потом отвалились, но родители при этом её не любили, так как она водная пони (считай уродина).
После этого уже идут мастерские перипетии: персонажу не уделяют время родители, но уделяют время гувернёры на дому, и один из них даже за хорошую успеваемость отводит девушку в богатую кофейню, где она натыкается на местных коней с эстетикой Каладеша, Серебрянных Городов и прочей колдовской арабики. От них она узнаёт о том, что на территории коней есть руины предтеч, откуда они достают и адаптируют технологии, в том числе и технологии протезирования. Когда у неё отваливаются ноги, они предлагают ей помощь, но в ответ она поможет им, доставив пару важных вещей™ паре важных лиц. После чего происходит неделя странных событий, вроде взорванного изнутри начальника порта или оленьего друида, впавшего в буйства и ставшего осьминогогрифоном посреди бела дня. Когда девушки ставят протезы от «неизвестного доброжелателя», она приходит домой, но застаёт свою мать повешенной на люстре со злым лицом, а на тумбе лежит записка «Живи и дальше в том проклятом мире, который ты создала.»
TL; DR — я сделал персонажу-изобретателю предысторию, в которой она косвенно виновата в смерти своей матери (нелюбимой) и жутких событиях родного города
… после этого поста я набрался смелости поговорить с игроком и обсудить, что делать дальше, почему я так сделал предысторию и какая у него водная пони-изобретательница — например, мы поняли, что на вопрос «что ты почувствовала, когда увидела свою мать в таком виде» она ответит «замешательство, я не знала, что мне чувствовать». После чего в целом всё стало лучше
Мне сейчас трудно реконструировать, не впадаю в когнитивные искажения, почему я этого не сказал, но, возможно, потому что я отказывался поверить, что мастер НЕ ЗНАЛ, что мне этот поворот не понравится.
Типа, может, он предполагал «я сейчас сделаю персонажу плохо, а потом он сделает себе хорошо», но особенности темпа и продолжительности форумных игр: «хорошо» может не наступить до конца игры, а отыгрыш «плохо» может растянуться на месяцы реального времени.
Или он с чего-то решил, что серию ГП любят ИМЕННО ЗА ЭТО: за персонажей-расистов, аристомагию и пренебрежение техникой безопасности — и решил, что если этого добавить в сеттинг БОЛЬШЕ, то всем понравится.
Самое интересное тут, как я понимаю, это именно основа нахождения «кода». За всеми этими способами раскрытия потенциальных возможностей стоит же некоторое учение и практика — условная «йога». Причём это почти наверняка не просто поворот выключателя в голове средствами сухой науки и не случайно открытый укус радиоактивным пауком. Я бы сказал, что там какое-то мистико-философское учение о самосовершенствовании ещё должно быть в основе, которое в конечном итоге дало плоды.
Понятно, что с превращением этого в инструмент учение уходит в тень, и раз ты говорил про советскую фантастику — то там учёные НИИЧАВО на позициях рационализма совершенствуют полузабытый майя-комплекс, который в изначальном виде требовал по шестнадцать-двадцать часов в сутки. Но начальное положение всё равно накладывает отпечаток…
То есть тебя план №1, который был ЕЩЁ ХУЖЕ по всем фронтам, смутил меньше? %)
Ну… да:
В общем, где-то к этому момент мой персонаж окончательно определился с мотивацией: причинить окружающим, и в первую очередь своим новым хозяевам, максимум вреда перед своей неизбежной смертью.
Я не планировал, подаваясь в игру, отыгрывать озлобленного на мир персонажа с саморазрушительным поведением. Я думал, что буду учиться магии и заводить друзяшек. Но вышло то, что вышло.
Когда тебя родной отец продаёт в рабство, а пришедшая с ним непись говорит тебе "в благородство играть не буду помогать я тебе не буду, но я хочу извлечь из твоего положения выгоду (ДЛЯ СЕБЯ) (а потом, когда ты переживёшь свою полезность...)", это не лучшим образом сказывается на твоём характере. Мой персонаж так враз лишился веры в людей и наличие у себя будущего и приобрёл отрицательное количество причин жить.
У него был шанс смягчиться, если бы у него появились друзья, ради которых он мог бы не хотеть сдохнуть… но см. оригинальный пост.
Как всегда, ключевая проблема подобной ролевой игры в непонимании между мастером и игроком и правильный выход заключается в том, что в какой-то момент (и он должен был наступить гораздо раньше, чем он наступил), нужно просто сказать словами через рот, что мол, это не то во что я хотел играть, давай не будем друг друга мучить и ливнуть.
В случае критического несовпадения того во что хотят играть мастер и игрок другого выхода практически не может быть.
3) Сделать так, чтобы смерть племянниц наступила в тот момент, когда мой персонаж сам будет уже мёртв. Этот план был полностью рабочим.
Мне кажется, или уже на этом моменте (если не раньше) персонаж Ванталы стал однозначно злым? С племянницами он на этот момент вообще не взаимодействовал и не знал, в курсе ли они вообще, что их дядя решил им раба-телохранителя подарить, но при этом он уже желал им смерти, чтобы этому дяде отомстить.
Ведущего то, конечно, ни разу не оправдывает — разумеется надо давать больше информации по сеттингу и больше агентности игрокам, стоит обсуждать с игроком такие сюжетные повороты как продажа ИП в рабство на старте и т.д. Но водить ннастолько злого и деструктивно-настроенного персонажа — очень сомнительное удовольствие, по-моему.
В далёком 2025 году, в поисках системы со свободной магией, я набрёл сюда. Может, вы и не увидите этот комментарий, но спасибо за проделанную работу. Очень полезно тому, у кого пока не дошли или вообще не дойдут руки до подтягивания английского до чёткого перевода вординга (правда кто знает, страшен ли вординг в игре, где и заклинаний-то нет (правда я только приступлю к чтению, и они могут там быть… Но это неважно!))
Останется только затянуть своего друга-извечного мастера, так мне пока не достаёт опыта в этой сфере. Да и вообще, хоть кого-то бы найти из своего возраста и интересующегося таким.
Ох, ну и воды тут… Ну и ладно. Не повредит. Ещё раз спасибо
Потому что после этого поста я…
Давайте начну издалека. У меня есть своя игра. По поням. В ней я сейчас отыгрываю с игрокам предыстории их персонажей, в стиле Жизни и Страданий Сира Бранте, где перед игроками даётся вводная, ставится выбор, они решают, что делать, после чего мастер описывает их последствия. Сделал я такой ход для того, чтобы игроки постепенно во время «создания» персонажей узнали о мире, в котором живут, о его нюансах и порядках, заимели контакты и врагов (на текущий момент один УЖЕ помолвлен со знатной девочкой за свои заслуги, а другая успела сжечь винный погреб в родном замке), а также прониклись миром.
Один из персонажей — девушка-водная пони, у которой с детства было плохо с ногами. Игрок за этого персонажа хотел сделать изобретателя-боевого кузнеца, у которой имелись протезы ног, благодаря которым она может идти по земле — но так как у меня водные пони скорее тритоны, а не наги, пришлось немного изменить идею: у девушки с детства были проблемы с ногами, в какой-то момент они потом отвалились, но родители при этом её не любили, так как она водная пони (считай уродина).
После этого уже идут мастерские перипетии: персонажу не уделяют время родители, но уделяют время гувернёры на дому, и один из них даже за хорошую успеваемость отводит девушку в богатую кофейню, где она натыкается на местных коней с эстетикой Каладеша, Серебрянных Городов и прочей колдовской арабики. От них она узнаёт о том, что на территории коней есть руины предтеч, откуда они достают и адаптируют технологии, в том числе и технологии протезирования. Когда у неё отваливаются ноги, они предлагают ей помощь, но в ответ она поможет им, доставив пару важных вещей™ паре важных лиц. После чего происходит неделя странных событий, вроде взорванного изнутри начальника порта или оленьего друида, впавшего в буйства и ставшего осьминогогрифоном посреди бела дня. Когда девушки ставят протезы от «неизвестного доброжелателя», она приходит домой, но застаёт свою мать повешенной на люстре со злым лицом, а на тумбе лежит записка «Живи и дальше в том проклятом мире, который ты создала.»
TL; DR — я сделал персонажу-изобретателю предысторию, в которой она косвенно виновата в смерти своей матери (нелюбимой) и жутких событиях родного города
… после этого поста я набрался смелости поговорить с игроком и обсудить, что делать дальше, почему я так сделал предысторию и какая у него водная пони-изобретательница — например, мы поняли, что на вопрос «что ты почувствовала, когда увидела свою мать в таком виде» она ответит «замешательство, я не знала, что мне чувствовать». После чего в целом всё стало лучше
Типа, может, он предполагал «я сейчас сделаю персонажу плохо, а потом он сделает себе хорошо», но особенности темпа и продолжительности форумных игр: «хорошо» может не наступить до конца игры, а отыгрыш «плохо» может растянуться на месяцы реального времени.
Или он с чего-то решил, что серию ГП любят ИМЕННО ЗА ЭТО: за персонажей-расистов, аристомагию и пренебрежение техникой безопасности — и решил, что если этого добавить в сеттинг БОЛЬШЕ, то всем понравится.
Понятно, что с превращением этого в инструмент учение уходит в тень, и раз ты говорил про советскую фантастику — то там учёные НИИЧАВО на позициях рационализма совершенствуют полузабытый майя-комплекс, который в изначальном виде требовал по шестнадцать-двадцать часов в сутки. Но начальное положение всё равно накладывает отпечаток…
Ну… да:
Когда тебя родной отец продаёт в рабство, а пришедшая с ним непись говорит тебе "
в благородство играть не будупомогать я тебе не буду, но я хочу извлечь из твоего положения выгоду (ДЛЯ СЕБЯ) (а потом, когда ты переживёшь свою полезность...)", это не лучшим образом сказывается на твоём характере. Мой персонаж так враз лишился веры в людей и наличие у себя будущего и приобрёл отрицательное количество причин жить.У него был шанс смягчиться, если бы у него появились друзья, ради которых он мог бы не хотеть сдохнуть… но см. оригинальный пост.
В случае критического несовпадения того во что хотят играть мастер и игрок другого выхода практически не может быть.
Ведущего то, конечно, ни разу не оправдывает — разумеется надо давать больше информации по сеттингу и больше агентности игрокам, стоит обсуждать с игроком такие сюжетные повороты как продажа ИП в рабство на старте и т.д. Но водить ннастолько злого и деструктивно-настроенного персонажа — очень сомнительное удовольствие, по-моему.