Было указано «сразу много».
Откуда взялись формулировки — выше в дереве ответов, и ты на этот коммент ничего не возразил — imaginaria.ru/p/perevod-rasshirennye-pravila-po-stealth-v-gurps.html#comment204689).
Будем продолжать и пытаться что-то конструктивно сформулировать?
Ну, он ввёл их. Он назвал это укрепление «городом гноллов».
Я почти уверен, что если провести нормальный анализ (ну например кластерный анализ ±), то выяснится, что голосование происходит во многом с позиции «нравится / не нравится», а не правильности изложенных мыслей.

Я почти уверена, что никакой кластерный анализ плюсов и минусов не может определить правильность изложенных мыслей и даже сами эти мысли.
+ раз в ход ведьма железно выстёгивала одного противника.
+ шпион метну усыпляющий газ и накрыл несоклько врагов.
Осталось найти кого-то, кто нарисует эту картину в стиле Darkest Dungeon.
  • avatar Ahill_
  • -1
>> я считаю, что Х
>> докажи
>> давай рассмотрим, что calc-heavy сторонники…
>> вот 8 видов фана
>> хорошо, примем как гипотезу, тогда…
>> недостаточно формально…
>> хорошо сформулирую…
ERLING >>: ты совершаешь ошибку Z… и уволь меня от этих сложных объяснений…

Вот так это выглядело.
Если ты хотел сделать возражение в другом контексте — ну так делай его в другом контексте.

ПС
И да твой комментарий (http://imaginaria.ru/p/perevod-rasshirennye-pravila-po-stealth-v-gurps.html#comment204675) лично для меня выглядит как классический пример демагогии (наговорите кучу ерунды, пусть оппонент тратит время на её разбор).
Уж извини, пришлось ответить.
Окей. Вероятно в этом есть смысл.
То есть нагоняют белорусского фольклора при каждом удобном частичном успехе. Я очень люблю когда мир вшит в ходы, когда от каждого действия тебя оглушает сеттингом и атмосферой.
Постараюсь добавить такого в генераторы на картах.

Одна группа по восемь, и вторая по шесть. Казак ВСЕГДА выбирал распределить урон, а удачливый колдун получил утром 4 очка темной эссенции, и три хода кидал свой площадной урон. Я постановил что корридоры в катакомбах узкие, и его слово смерти задевало четверых ляхов за раз.
Тогда все нормально. Партия тактично вела бой и ей еще везло на кубах)

С другой стороны, я был бы очень рад если бы ты добавил его как опциональное правило, да и в целом понакидал опционалок
Так все ходы по сути опциональны. Если они не нравятся можно их не использовать. В теории можно вообще на одном Испытании играть.
Но я подумаю, какие ходы можно вынести в дополнительные правила.
Боюсь тебе придется скомпоновать все по наемникам в один раздел, вместе с конструктором, иначе идиоты вроде меня будут тыкаться в одну страницу, а вторую не видеть в упор. (
Все ходы это активируют. Это же *В. Мастерские ходы на 1-2 вываливают на игроков разные гадости. Кроме того, Разведка может дать полезную случайную встречу (выбор «Ты совершаешь открытие»).

Согласен, но я надеялся на особые ходы-генераторы, которые создают определенную задуманную сеттингом экологию, причем не только на провал. То есть нагоняют белорусского фольклора при каждом удобном частичном успехе. Я очень люблю когда мир вшит в ходы, когда от каждого действия тебя оглушает сеттингом и атмосферой.

Как-то герои очень резво с ними разделались. Сколько там было противников?

Одна группа по восемь, и вторая по шесть. Казак ВСЕГДА выбирал распределить урон, а удачливый колдун получил утром 4 очка темной эссенции, и три хода кидал свой площадной урон. Я постановил что корридоры в катакомбах узкие, и его слово смерти задевало четверых ляхов за раз.

Хм… Интересный ход. Мне кажется он не решит все соц взаимодействия, но атмосферы добавит. Подумаю как его адаптировать и добавить в базовые, если ты не против.

Я разумеется не против. С другой стороны, я был бы очень рад если бы ты добавил его как опциональное правило, да и в целом понакидал опционалок, для тех кто не любит много ходов. Я понимаю что это я не твоя ЦА, и у подхода как в «Граде Иуды» много поклонников. Но во-первых я так и не смог воплотить в жизнь свою идею с системой матрешкой, из легкой свободно собираемой в тяжелую и наоборот. А во-вторых так будет намного удобнее тем, что ищет от пбта менее симуляционного опыта.
Разумеется каждый может писать свои хаки на хаки, но если возможность играть в Темные болота лайтово будет вшита в механ, ни у кого не будет страха «сломать» систему.
  • avatar Ahill_
  • -2
Ты хотя бы понимаешь, что никакого «лагеря calc-heavy» вообще не существует?

Я почти уверен, что если провести нормальный анализ (ну например кластерный анализ ±), то выяснится, что голосование происходит во многом с позиции «нравится / не нравится», а не правильности изложенных мыслей.

Другого разумного объяснения «выборочной внимательности» (*) и плюсиков к постам «ты неправильно понимаешь» и «никогда не» я не вижу.

*) К слову к тебе это тоже относится.
Это точно написано в конструкторе наемников?
Это написано в «Репутация и наемники».
Наемник имеет: Сноровку, Верность, Жизнь, Ношу, Цену, Фракцию, Навыки и Черты. Он используют свою Сноровку для любых действий в рамках своих Навыков, вместо обычных характеристик. Также он использует Сноровку для хода Испытание, если это согласуется с его описанием или навыками.
Для всего остального использует d4.


Мне в целом не нравятся узкотрактуемые ходы, они порождают вот как раз такие ситуации.
Узкие ходы, нужны для того, чтобы дать уникальные выборы.
Ну, в лучшем случае к большому ролекону будет что-то. Но кто знает)
Спасибо) Про ДуванКу уже за меня ответили)

Справедливости ради, песню напел один из игроков. Я лишь сказал, что голова поет какую-то лихую казачью песню, а наш шпион бодро напел то что идеально подошло ситуации.

Дай бог сил этому мастеру преодолеть такой период и вырасти над собой.
Игрокам его терпения, в двукратном размере.
Он может совершать все ходы, проблема в том, что если у него нет соответствующего навыка, то ход совершается с д4 (т.е. шанс на провал 50% и на частичный успех 50%).

Это точно написано в конструкторе наемников? Ткни носом, пожалуйста, я не заметил, кроме того что профессионалы используют д6 вне своей сноровки о_0

Разведка нужна для путешествий, за оценку места или ситуации отвечает Восприятие.

У игрока не было списка ходов под носом, мы решили не грузить их этим и отдать все мастеру. Когда ворон полетел на разведку, я решил что это вполне подойдет. Мне в целом не нравятся узкотрактуемые ходы, они порождают вот как раз такие ситуации. То же самое и насчет:
Это скорее Испытание от Прыти. Скрытность нужна для проникновения куда-нибудь.

Все. Разведка — обезопасит от проблем и найдет интересные места. Поиск пути — даст возможность не заблудиться. Учет припасов — менеджмент провизии и возможность восстановить немного Воли. И т.д.

Это кстати довольно круто. Хотя я все равно соберу потом один мегаход, но это проблема подхода, а не правил. Мне удобнее так, другому игроку наоборот, будет лучше иметь три разных хода. Не парься из-за этого.
Да чего некрасивого? Ты конкретно написал:
Механизм (на мой взгляд) простой:
Если (*) виды фана в НРИ разделяются на «основные» и «вспомогательные», то ниша тяжёлых систем всё больше будет отходить к компьютерным играм (которые куда лучше справляются с challenge и submission видами фана уже сегодня).
Этот сегмент будет всё менее востребован, по мере выхода на пенсию поколения, приучавшегося к хобби, в условиях отсутствия игр с нормальным полнофункциональным мультиплеером.
Понятно, что существующих игроков не переделать, но вот новые игроки желающие в основном challennge\в основном submission будут переходить на Comp-что-то-там (кстати даже сейчас желание «забить на НРИ и заменить их на условные Vikings \ HeartStone \ WoW» я наблюдаю именно у тяготеющих к „решим объективный челлендж по строгим правилам“ игроков).

Я конкретно возразил.
Сейчас я работаю над тем, чтобы добавить в игру еще генератор интересных мест на картах. Надеюсь поможет с созданием своих болот.
Хорошо, но эта часть как раз вызвала меньше всего проблем. Всем было интересно, все понимали к чему это приведет и т.д.

Фактически они использовали ход Время с контактом, который как раз и позволяет получить информацию о делах в городе.
Проглядел, сорян. В свое оправдание могу сказать что ход этот записан не в социальные, а в «городские», что по мне неинтуитивно. Ну, я даже не стал там смотреть, когда пошли заявки — посчитал что в городе один купи-продай-хенчи, и искал в социалке.
Хм… судя по всему пост адресован мне отвечу.

У нас некоторая разница в терминологии (о которой заметили в комментариях), выше я поправился и вместо heavy-rules, исправился на heavy-calc.
Отличие от heavy-rules тут в наличии большого количества формализованных и обычно механистических деталей. Т.е. да AW можно считать heavy-rules, но никак нельзя heavy-calc.
Точно также всякие толстые сеттинговые расширения — обладают большим количеством деталей, но деталей не формализованных и под термин heavy-calc они не подпадают.

ПС
Ну и да оппоненты просили «вот тебе статья возьмём её докажи хоть что-нибудь», «сформулируй строго». Получили.
Чому не Талларн, который, ЕМНИП, является именно что пустынной планетой, где танк является основным средством передвижения по поверхности? (Кстати, Талларн же...)
  • avatar Franz
  • 6
некрасивое ведение дискуссии со стороны лагеря calc-heavy
Ты хотя бы понимаешь, что никакого «лагеря calc-heavy» вообще не существует?