Ну тут уже чисто терминологическое — является ли кусок говядины коровой или всё-таки отдельной сущностью. По-моему всё-таки те куски дедушки JRRT, которые вырвали из Средиземья — это всё-таки уже иное, и орка Варкрафта с орком Средиземья роднит уже не столь и многое.
Ладно, я больше к тому, что если сложить все современные штампы generic-а, основанные на Толкине, и попробовать смешать их в той же пропорции — выйдет совершенно не похожий на Толкина сеттинг. (Условно — Средиземье Джексона вместо Средиземья Толкина, и даже с меньшим сходством — потому что Джексон в общем-то имел одной из целей адаптированно воссоздать оригинал даже в отсебятинной части «Хоббитов», а если сложить куски generic-ов — они состыкуются по иным линиям… ).
Кстати, вроде ни то, ни другое не является образцом generic-а. То есть из Толкина нарезали запоминающихся деталей, но именно что нарезали. Из Ле Гуин вроде даже этого не надёргали в столь большом числе. И Хайбория даже пролетит мимо кассы. Просто потому, что современный дженерик — это решения из сеттингов первой-второй волны и лит. штампов там закрепившихся, а не прототипов, подозреваю.
И даже за эту статью мне насыпали от души минусов (впрочем иного я и не ожидал).
Я могу предположить, что минусы сыпались в большей степени именно за тон, а не за содержание. Во всяком случае, это у меня нулевая гипотеза (статья, положим, не слишком сюда подходит — просто из-за особенностей НРИ-процесса, который по естественным причинам отличается от процесса игр компьютерных; фундаментальность в другой области сама по себе достоинств ей не придаёт… Впрочем, это отдельная песня, а попыткам классификации игроков в НРИ заметно больше 10 лет).
В любом случае я именно что обращаюсь с просьбой — в меру сил превращать Имажинарию в место спокойного общения и учитывать возможность такого прочтения.
Кстати, так как эта подветка начала заслонять основную — предлагаю скептикам по поводу того, что проблемы личного отношения решать возможно перебраться с этим хотя бы ко мне. Я открою тему, чтобы не замусоривать эту. Если надо — отпишитесь ответом на сиё сообщение, я поставлю ссылку даже.
«да, статья не ахти, но вас всех я считаю тупыми и недостойными даже этого»
Наверное, это можно так прочитать. Хотя писал я вовсе не это. Я дал ссылку на довольно старую статью, считающуюся едва ли не фундаментальной — с нее в общем-то по большому счету началось структурирование игроков в онлайн-играх по типам (во всяком случае в российском гейм-деве она была одной из первых по данной тематике, наряду с компиляцией обсуждений, которую приводил DarkArchon и которая тоже довольно хороша). Я дал ссылку, полагая, что данной статьей не скажу ничего нового и что она известна остальным.
И даже за эту статью мне насыпали от души минусов (впрочем иного я и не ожидал). Думаю, если бы я дал ссылку на более объемные и современные учебники по гейм-дизайну с соответствующими разделами о классификации игроков, подозреваю, результат был бы тем же. В какую-то имкомафию или заговоры супротив моей персоны я не верю, так что вывод который приходит мне в голову я указал выше.
Ты слишком хорош для этого мира, Геометр. Слишком хорош для этого сайта.
Но вспомни, что случалось с героями до тебя? Разве кто-то прислушался к Хомяку, когда он пытался остановить минусопролитие и баны? Когда Фланнан пытался быть выше срачей и обвинений, разве не мы тянули его обратно? Разве в этом месте остался хоть кто-то, кто способен слышать слова мудрецов?
Мы обречены, Геометр. Боюсь, когда ушли последний защитники Арриса, каким бы он ни был, ушла и наша совесть.
Так что уважительно отзываться о нем мне пока не с чего.
Ещё раз прошу прощения за морализаторство, но чтобы было понятно:
1) Уважение — это личная категория, никто не заставляет его испытывать.
2) При этом пребывание в местах общего пользования, на мой взгляд, накладывает определённые обязательства, а именно:
а) соблюдать вежливость (чтобы окружающие не становились свидетелями таких безобразных сцен, как ваша перебранка с Натаном рядом). Вежливость — не то же самое, что уважение, это именно отсутствие демонстративно-неуважительного отношения и соблюдение формальных норм.
б) стараться не подавать повода к нарушению вежливости другими, то есть не провоцировать. Просто исходя из предположения, что неплохо бы приятную атмосферу места сохранить. Даже если в реальности, например, болят зубы и хочется с кем-нибудь поругаться.
Вот если Натан рядом существенно больше виновен в пункте а), то что касается пункта б), то я бы заметил, что вы (вольно или невольно) занимались тем, что посылали сообщение, которое можно истолковать как «да, статья не ахти, но вас всех я считаю тупыми и недостойными даже этого», на что отчасти и повёлся Натан. Потому сцена в целом (опять же, на мой взгляд) выглядит очень неудобно для всех участников. (Сейчас уже и меня, потому что поясняя такое я, естественно, пытаюсь забраться в нишу морального авторитета, откуда меня запросто и не без оснований можно погнать банановыми шкурками).
Потому очень хорошо было бы личные разбирательства устраивать посредством личных сообщений, а обсуждения вести более-менее конструктивно без фоном транслируемых мнений. Я, во всяком случае, буду очень благодарен.
Ещё раз извиняюсь перед теми, кому пришлось всё это читать.
ты уже очень давно ведешь себя как охуевшая зазнайка
Просто я стараюсь не писать и не комментировать то, в чем совсем не разбираюсь. Соответственно, я пишу что-либо редко, но если уж о чем-то пишу или говорю — значит мне есть что об этом сказать.
Однако, NathanZut с первого своего сообщения в мой адрес написанного матом, задал иной (не хороший) тон нашего общения. Так что уважительно отзываться о нем мне пока не с чего.
Эт да, я тот еще пидрила. Увы, это не отменяет того, что ты уже очень давно ведешь себя как охуевшая зазнайка, с непомерно раздутым чсв. ^__^
О, и к руинам погибшей империи добавлю Руины дочеловеческой, докатастрофической расы. Я очень люблю этот троп, но это троп.
… Кстати, так-то некая доисторическая Катастрофа тоже постоянно, но это культурная фишка у нас.
Утки чаще всего поклоняются Хумакту, это местный бог войны и смерти. Суровый, но справедливый. Кто играл в King of the Dragon Pass, знает, что не стоит ссориться с утками.
Что, однако, не отменяет необходимости следовать правилам хорошего тона
Согласен с вами. Однако, NathanZut с первого своего сообщения в мой адрес написанного матом, задал иной (не хороший) тон нашего общения. Так что уважительно отзываться о нем мне пока не с чего.
Ладно, я больше к тому, что если сложить все современные штампы generic-а, основанные на Толкине, и попробовать смешать их в той же пропорции — выйдет совершенно не похожий на Толкина сеттинг. (Условно — Средиземье Джексона вместо Средиземья Толкина, и даже с меньшим сходством — потому что Джексон в общем-то имел одной из целей адаптированно воссоздать оригинал даже в отсебятинной части «Хоббитов», а если сложить куски generic-ов — они состыкуются по иным линиям… ).
В любом случае я именно что обращаюсь с просьбой — в меру сил превращать Имажинарию в место спокойного общения и учитывать возможность такого прочтения.
Кстати, так как эта подветка начала заслонять основную — предлагаю скептикам по поводу того, что проблемы личного отношения решать возможно перебраться с этим хотя бы ко мне. Я открою тему, чтобы не замусоривать эту. Если надо — отпишитесь ответом на сиё сообщение, я поставлю ссылку даже.
И даже за эту статью мне насыпали от души минусов (впрочем иного я и не ожидал). Думаю, если бы я дал ссылку на более объемные и современные учебники по гейм-дизайну с соответствующими разделами о классификации игроков, подозреваю, результат был бы тем же. В какую-то имкомафию или заговоры супротив моей персоны я не верю, так что вывод который приходит мне в голову я указал выше.
Которой имажинария не обладает и такие сцены для нее типичны, разве что они обычно чуть менее вульгарны.
Но вспомни, что случалось с героями до тебя? Разве кто-то прислушался к Хомяку, когда он пытался остановить минусопролитие и баны? Когда Фланнан пытался быть выше срачей и обвинений, разве не мы тянули его обратно? Разве в этом месте остался хоть кто-то, кто способен слышать слова мудрецов?
Мы обречены, Геометр. Боюсь, когда ушли последний защитники Арриса, каким бы он ни был, ушла и наша совесть.
1) Уважение — это личная категория, никто не заставляет его испытывать.
2) При этом пребывание в местах общего пользования, на мой взгляд, накладывает определённые обязательства, а именно:
а) соблюдать вежливость (чтобы окружающие не становились свидетелями таких безобразных сцен, как ваша перебранка с Натаном рядом). Вежливость — не то же самое, что уважение, это именно отсутствие демонстративно-неуважительного отношения и соблюдение формальных норм.
б) стараться не подавать повода к нарушению вежливости другими, то есть не провоцировать. Просто исходя из предположения, что неплохо бы приятную атмосферу места сохранить. Даже если в реальности, например, болят зубы и хочется с кем-нибудь поругаться.
Вот если Натан рядом существенно больше виновен в пункте а), то что касается пункта б), то я бы заметил, что вы (вольно или невольно) занимались тем, что посылали сообщение, которое можно истолковать как «да, статья не ахти, но вас всех я считаю тупыми и недостойными даже этого», на что отчасти и повёлся Натан. Потому сцена в целом (опять же, на мой взгляд) выглядит очень неудобно для всех участников. (Сейчас уже и меня, потому что поясняя такое я, естественно, пытаюсь забраться в нишу морального авторитета, откуда меня запросто и не без оснований можно погнать банановыми шкурками).
Потому очень хорошо было бы личные разбирательства устраивать посредством личных сообщений, а обсуждения вести более-менее конструктивно без фоном транслируемых мнений. Я, во всяком случае, буду очень благодарен.
Ещё раз извиняюсь перед теми, кому пришлось всё это читать.
А это добро на русском есть? Хоть что-нибудь почитать?
Эт да, я тот еще пидрила. Увы, это не отменяет того, что ты уже очень давно ведешь себя как охуевшая зазнайка, с непомерно раздутым чсв. ^__^
… Кстати, так-то некая доисторическая Катастрофа тоже постоянно, но это культурная фишка у нас.
— В прошлом наблюдается событие с названием уровня «война богов»
— Волшебные предметы
Это скучающий енот. Ему неинтересно и утомительно быть там, где он есть. Можно ли в таком обвинить кого-то из уток выше?