Ну так вот и держи свою этику в пределах себя. А на других распространять ее не надо.
А так можно? В смысле этика же нуждается в распространении всеми эффективными способами на максимальное число индивидов вокруг себя. Иначе не комфортно. Обвинения в проповедничестве отметаю заранее, потому что это не эффективный способ. В идеале человек должен перенять твою этику даже не почувствовав этого и для этого реально хороши все доступные средства.
Те, кто у него водились, говорят, были очень интересно.
А они уточняли — интересно за счёт личности ведущего, за счёт знания бытовых деталей или за счёт дела как такового? Это, как я понимаю, разные виды фана — точно так же как реальное расследование вообще будет в солидной мере заполнением бумажек…
Вообще, стоит заметить, что есть несколько разных, непересекающихся жанров. Реальное дело, которое может служить основной полицейского процедурала совершенно не сможет служить основной классического английского детектива, раз уж тут упоминают леди Агату. А за порогом ещё толпятся всякие моралите и психологические детективы…
Кстати, когда классики не просто выражали мысли, а пытались чему-то учить, получалось… далеко не всегда хорошо.
Сравните сказки Льва нашего Николаевича Толстого, как пример, с каким-нибудь «Винни-Пухом» (пусть это и не совсем корректно). Тут бы слово «учитель» в смысле переносном стоит отделить от слова «педагог» (и внутри ещё можно подкатегории выделять, но не буду).
Ну и да — искусство стоит отделять от агитации, ну и это очень странная позиция — что развитие воспринимающего надо специально добавлять насильно, и ложками, ложками! (Если я правильно понял). Произведение искусства (я, кстати, не согласен, что партия НРИ обычно выступает в этом качестве, но пусть) развивает обычно не за счёт того, что оно специально спроектировано как тренажёр, а просто за счёт того, что воспринимается и осознаётся.
Реальное расследование — это как раз очень интересно.
Слышал про следака, который читал уголовные дела и потом по ним водил игроков. Следователями. Без всякой игромеханики. Задал вопрос — получил ответ, никаких бросков на «узнал/не узнал». Задал вопрос — получил ответ всегда.
А дальше — выводы.
Те, кто у него водились, говорят, были очень интересно.
Чувак, ты типа такой: давайте раскачивать деревья, ветер нужен.
Следи за руками: автор настольной ролевой игры МОЖЕТ осознавать что его текст может стать частью культурного наследия. И он МОЖЕТ создавать что-то не проходное-геймисткое, а концептуальное и претендующее на звание «произведения искусства».
Самый яркий и качественный пример такого подхода в России, это Гарретовский «Кланвиль». При всех недостатках его как собственно игры, это законченное, концептуальное и выдающееся с точки зрения художественности, произведение.
И я был бы очень рад, если бы все АВТОРЫ нри видели в своих работах произведения искусства.
Но игроки и игровые группы тут причем? Или ты хочешь сказать, что не книга просвящает, а читатель? Пересказывая ее домочадцам? о_0 Или картина висящая в музее не предмет искусства, а Вася, который потом написал по ней сочинение-изложение в школе? о__0
Игроки играют, они потребляют результат творческой работы авторы игры. И это хорошо, и это всех устраивает.
А можно узнать, вы водитесь сидя на корточках, под пивас и семечки? А то стиль речи похож
Бывает иногда, и сморкаемся через рот, вот только даже это лучше чем бравировать своими выдуманными армейско-пожарными приключениями на ролевом форуме, и пытаться казаться умнее чем ты есть.
Серьезно, пацан, прекрати выебываться. Ты раздражаешь этим. Тема не стоит выеденного яйца, если кто-то знает КАК ЛУЧШЕ, он завалит свой ебальник, и подойдет к игроку\дм-у после игры. Об этом тут уже раз пять сказали.
Нужно уважать тех, с кем ты играешь, и понимать что ты тут не один. И пусть тебе неебически важно показаться самым умным, у людей досуг не в том, чтобы слушать такого классного тебя, а чтобы вместе создавать историю. И кубасики кидать.
В свою защиту отмечу, что все эти «выедания мозга ложечкой» были только и исключительно вне игры.
Максимум что я обещал — это пристрелить или отравить персонажа. Очень хотелось. Но дальше слов дело не пошло — несмотря на то, что персонаж мягко говоря, вел себя очень странно.
Возможно у него было какое-то свое представление об ОВП, но оно, по моим наблюдениям, расходилось с ОВП остальных участников.
Как раз та проблема, которую обсуждали выше. Только в данном случае мастер самоустранился.
Согласен. Федор Михалыч писал своего «Игрока» чтобы с долгами расплатиться, а не для души. Другое дело, что для того, чтобы что-то создавать, нужно и просвещаться самому и уметь донести свет до других.
Разве что в тот момент, когда возникнет такое взаимонепонимание:
Мастер, этот прыжок возможен не когда угодно, а при вот таком галсе и именно его я жду уже несколько раундов, а ты ему позволяешь такой прыжок сделать просто так...
… договориться, чтобы эрудированный игрок делал перспективную заявку «Мастер, а я вот жду нужного галса, чтобы сделать вот такой прыжок. Я считаю, что он будет возможен именно тогда»
Иными словами, наступив на грабли, извлечь из ситуции опыт. И подстелить соломки на следующий раз.
Я про то, что если ты делаешь искусство для того, чтобы зарабатывать на нем — это все еще искусство. Как и если ты его делаешь, чтобы пугать людей, или воспитывать их, или заставить их все бросить и пойти на фронт, и еще куча разных целей.
Как ты понимаешь, это был примерно 1997 год… и никакой системы игромеханики, завязанной на рандом — не использовалось.
Вообще, стоит заметить, что есть несколько разных, непересекающихся жанров. Реальное дело, которое может служить основной полицейского процедурала совершенно не сможет служить основной классического английского детектива, раз уж тут упоминают леди Агату. А за порогом ещё толпятся всякие моралите и психологические детективы…
Сравните сказки Льва нашего Николаевича Толстого, как пример, с каким-нибудь «Винни-Пухом» (пусть это и не совсем корректно). Тут бы слово «учитель» в смысле переносном стоит отделить от слова «педагог» (и внутри ещё можно подкатегории выделять, но не буду).
Ну и да — искусство стоит отделять от агитации, ну и это очень странная позиция — что развитие воспринимающего надо специально добавлять насильно, и ложками, ложками! (Если я правильно понял). Произведение искусства (я, кстати, не согласен, что партия НРИ обычно выступает в этом качестве, но пусть) развивает обычно не за счёт того, что оно специально спроектировано как тренажёр, а просто за счёт того, что воспринимается и осознаётся.
Слышал про следака, который читал уголовные дела и потом по ним водил игроков. Следователями. Без всякой игромеханики. Задал вопрос — получил ответ, никаких бросков на «узнал/не узнал». Задал вопрос — получил ответ всегда.
А дальше — выводы.
Те, кто у него водились, говорят, были очень интересно.
Братюнь, я тебя не демонизирую. Я просто считаю что ты тупой.
Чувак, ты типа такой: давайте раскачивать деревья, ветер нужен.
Следи за руками: автор настольной ролевой игры МОЖЕТ осознавать что его текст может стать частью культурного наследия. И он МОЖЕТ создавать что-то не проходное-геймисткое, а концептуальное и претендующее на звание «произведения искусства».
Самый яркий и качественный пример такого подхода в России, это Гарретовский «Кланвиль». При всех недостатках его как собственно игры, это законченное, концептуальное и выдающееся с точки зрения художественности, произведение.
И я был бы очень рад, если бы все АВТОРЫ нри видели в своих работах произведения искусства.
Но игроки и игровые группы тут причем? Или ты хочешь сказать, что не книга просвящает, а читатель? Пересказывая ее домочадцам? о_0 Или картина висящая в музее не предмет искусства, а Вася, который потом написал по ней сочинение-изложение в школе? о__0
Игроки играют, они потребляют результат творческой работы авторы игры. И это хорошо, и это всех устраивает.
Я знаю мудаков, которые водя детективы забывают заветы Агаты Кристи, вопят про реализм и «реальные расследования». Это куда печальнее (
Бывает иногда, и сморкаемся через рот, вот только даже это лучше чем бравировать своими выдуманными армейско-пожарными приключениями на ролевом форуме, и пытаться казаться умнее чем ты есть.
Серьезно, пацан, прекрати выебываться. Ты раздражаешь этим. Тема не стоит выеденного яйца, если кто-то знает КАК ЛУЧШЕ, он завалит свой ебальник, и подойдет к игроку\дм-у после игры. Об этом тут уже раз пять сказали.
Нужно уважать тех, с кем ты играешь, и понимать что ты тут не один. И пусть тебе неебически важно показаться самым умным, у людей досуг не в том, чтобы слушать такого классного тебя, а чтобы вместе создавать историю. И кубасики кидать.
В свою защиту отмечу, что все эти «выедания мозга ложечкой» были только и исключительно вне игры.
Максимум что я обещал — это пристрелить или отравить персонажа. Очень хотелось. Но дальше слов дело не пошло — несмотря на то, что персонаж мягко говоря, вел себя очень странно.
Возможно у него было какое-то свое представление об ОВП, но оно, по моим наблюдениям, расходилось с ОВП остальных участников.
Как раз та проблема, которую обсуждали выше. Только в данном случае мастер самоустранился.
А я это где-то отрицал???
… договориться, чтобы эрудированный игрок делал перспективную заявку «Мастер, а я вот жду нужного галса, чтобы сделать вот такой прыжок. Я считаю, что он будет возможен именно тогда»
Иными словами, наступив на грабли, извлечь из ситуции опыт. И подстелить соломки на следующий раз.
Самое, на мой взгляд, эффективное решение.