Я бы, кстати, по статусу и прочим прибамабасам одежды заметил, что тут есть движение в обе стороны: новые возможности в производстве одежды порождают новые коды, и наоборот. Потому киборги совершенно не обязательно строго встраиваются в существующие нормы — в зависимости от роли киборгов в обществе (и кучи других гитик, вроде их восприятия себя как группы) они, напротив, могут породить подражания им в одежде (всякие имитации искусственных органов), а сами развить свои собственные коды.
Проблема в том, что не бывает одежды, которая ничего не означает. И утверждение о том, что одежду носят только для тепла и прикрытия «срамных мест» свидетельствует лишь о том, что ты никогда как следует не задумывался о предмете.
Подменяешь термины) секс и обнажение не сказать, чтобы намертво связаны.
Ну и нахрен ты тогда сам постом выше приплёл секс к разговору об обнажении? ;-)
Но то, что как минимум одним из основных китов, на которых строится человеческое общество, является секс, как мне казалось, уже общее место и странно спорить по этому поводу.
Так с этим никто и не спорил. Я всего лишь обращал твое внимание на то, что социальные функции одежды прикрытием наготы далеко не исчерпываются, а потому «отношение к обнажению» тут не будет единственным действующим фактором. А за секс я вообще ничего не говорил.
Есть масса разных экземпляров одежды, которые ты никогда не наденешь на себя, несмотря на отсутствие на них каких-либо символов.
потому что такая одежда сама по себе символ. Мужчина не оденет юбку, но оденет килт. Хипстер не оденет китель, но оденет френч. Дело не в одежде, а в том, что она означает.
И что интересно, отношение к обнажению — черта культурно-специфичная, так что апелляция к свойствам человечества как вида тут звучит довольно нелепо.
Подменяешь термины) секс и обнажение не сказать, чтобы намертво связаны. В современном обществе европейского типа — достаточно плотно, в малоразвитых племенах экваториальных стран — нет. Так что отношение к обнажению — действительно культурно-специфичная черта. Но то, что как минимум одним из основных китов, на которых строится человеческое общество, является секс, как мне казалось, уже общее место и странно спорить по этому поводу.
Ты верно, но на мой взгляд очень прямо смотришь на вопрос.
На сколько я знаю, изначально соц статус подчеркивался аксессуарами и украшениями. Сейчас, это часы, телефоны и собственно украшения. Дорогую и берндированную одежду, не всегда легко опознать, iPhone 5s узнать на порядок легче.
Во времена ВФР на сколько я понимаю, сами типы одежды были символами. Как например наличие или отсутствие корсета на даме.
Речь всё таки о мире с более-менее современными представлениями об одежде и обнажении. Женщины (пусть не все и в основном на пляже) легко носят бикини, хотя когда их изобрели, рекламировать их согласились только проститутки (обычные модели отказались это одевать). Сильно облегающая одежда, не считается чем-то из ряда вон. Мужчины, носят короткие шорты, майки и шлепанцы, так долго как это позволяет погода и в тех местах где им это позволяет собственное чувство приличия.
Я сомневаюсь, что в будущем тренд сильно изменится. Если киборги будут чувствовать себя инвалидами или подвергаться травле — вполне вероятно они будут стараться выглядеть как обычные люди. Возможно даже одеваясь так, чтобы лучше скрыть импланты. Если нет — вполне вероятно, что они будут одеваться просто так, как им комфортно. А учитывая всё описанное выше, им может быть вполне комфортно, без каких-то частей одежды.
In the last few years, focused and easy-to-use products like Mutant: Year Zero and Lamentations of the Flame Princess are selling unexpectedly well. Their brevity and low threshold makes them perfect for introducing new players to the hobby, while the monumental classic-WW-style books generally sell poorly and are more read than played. If future editions of WoD are actively used rather than collected we have done our job.
Ну, для маркирования социальной принадлежности важнее символы, а не сама одежда.
Это неправда. Есть масса разных экземпляров одежды, которые ты никогда не наденешь на себя, несмотря на отсутствие на них каких-либо символов. И во времена ВФР, например, вполне можно было угодить в тюрьму за ношение «не того» платья даже при наличии на нём кокарды.
Люди очень замороченный на сексе вид, так что мне кажется, что сеттинговое отношение к обнажению будет все-таки первично в этом вопросе. Но это, понятное дело, сугубо личное мнение)
И тоже неправильное). И что интересно, отношение к обнажению — черта культурно-специфичная, так что апелляция к свойствам человечества как вида тут звучит довольно нелепо.
Ну, для маркирования социальной принадлежности важнее символы, а не сама одежда. Так что если нудизм будет приемлем, то что делать с остальными функциями одежды, думаю, придумают. Начиная от рудиментов настоящей одежды, через украшения и всякий «бодиарт», к магнитикам на холодильник))
Люди очень замороченный на сексе вид, так что мне кажется, что сеттинговое отношение к обнажению будет все-таки первично в этом вопросе. Но это, понятное дело, сугубо личное мнение)
Собственно говоря, у одежды полно других социальных функций, помимо прикрытия частей тела, прилюдное обнажение которых табуировано. Одежда маркирует социальный статус носителя, выражает его индивидуальные вкусы и привычки (вплоть до политических предпочтений), включает его в ту или иную социальную общность, и прочая, и прочая. Думаю, что для кибер-нудизма понадобятся какие-то более сильные и более специальные основания, чем «имплант не тело» и прочее в том же духе.
Кроме того, я добавил вчерашнее уточнение Эрикссона к тексту статьи.
Ну и нахрен ты тогда сам постом выше приплёл секс к разговору об обнажении? ;-)
Так с этим никто и не спорил. Я всего лишь обращал твое внимание на то, что социальные функции одежды прикрытием наготы далеко не исчерпываются, а потому «отношение к обнажению» тут не будет единственным действующим фактором. А за секс я вообще ничего не говорил.
И в Древнем Риме были, и во времена ВФР были, и сейчас являются, и я не вижу никаких оснований полагать, что «в будущем тренд сильно изменится».
Подменяешь термины) секс и обнажение не сказать, чтобы намертво связаны. В современном обществе европейского типа — достаточно плотно, в малоразвитых племенах экваториальных стран — нет. Так что отношение к обнажению — действительно культурно-специфичная черта. Но то, что как минимум одним из основных китов, на которых строится человеческое общество, является секс, как мне казалось, уже общее место и странно спорить по этому поводу.
На сколько я знаю, изначально соц статус подчеркивался аксессуарами и украшениями. Сейчас, это часы, телефоны и собственно украшения. Дорогую и берндированную одежду, не всегда легко опознать, iPhone 5s узнать на порядок легче.
Во времена ВФР на сколько я понимаю, сами типы одежды были символами. Как например наличие или отсутствие корсета на даме.
Речь всё таки о мире с более-менее современными представлениями об одежде и обнажении. Женщины (пусть не все и в основном на пляже) легко носят бикини, хотя когда их изобрели, рекламировать их согласились только проститутки (обычные модели отказались это одевать). Сильно облегающая одежда, не считается чем-то из ряда вон. Мужчины, носят короткие шорты, майки и шлепанцы, так долго как это позволяет погода и в тех местах где им это позволяет собственное чувство приличия.
Я сомневаюсь, что в будущем тренд сильно изменится. Если киборги будут чувствовать себя инвалидами или подвергаться травле — вполне вероятно они будут стараться выглядеть как обычные люди. Возможно даже одеваясь так, чтобы лучше скрыть импланты. Если нет — вполне вероятно, что они будут одеваться просто так, как им комфортно. А учитывая всё описанное выше, им может быть вполне комфортно, без каких-то частей одежды.
И тоже неправильное). И что интересно, отношение к обнажению — черта культурно-специфичная, так что апелляция к свойствам человечества как вида тут звучит довольно нелепо.
Люди очень замороченный на сексе вид, так что мне кажется, что сеттинговое отношение к обнажению будет все-таки первично в этом вопросе. Но это, понятное дело, сугубо личное мнение)
www.linkedin.com/in/martin-ericsson-730ba6a
Ну, и, конечно, топик не полон без портрета самого сурового скандинава.