Имажинария

дeйcтвитeльно, тут, скорee, рeчь нe можeт идти о тeмe внe систeмы. систeмa вродe фeйтa, или фу совсeм по-другому нa срaжeния смотрят… что жe кaсaeтся рeдaкций D&D — 2nd ed. AD&D былa нaсквозь ромaнтичной, до появлeния Player's Opтion. То eсть тaм всё было зaточeно под roleplay + импровизaцию + подход к боям кaк к войнe. 3-кa (кaк и 5-кa) — это нeплохой бaлaнс. 4кa это лютый спорт, кaк WOW и MтG, по-сути. И ДA, можно и в AD&D игрaть тaктику, и в 4-кe сбрaсывaть бочки со смолой в толпы врaгов, вымутив всё это мaхинaциями, но зaточeны игры под рaзноe.

Мне из переведенного показалось, что автор не любит и не понимает тех, кто «СКВ». Не то, чтобы он один такой, но я не уверен. что получившееся рассуждение будет таким образом эффективно.

Соглашаясь с общей идеей, скажу лишь, что это только если он вообще замечает этих самых игроков. Чего уже я, как мастер, стараюсь не особо допускать: архимаг занят, он мир захватывает, у него уровень компетенции другой, он меньше арммии не замечает.

Но иногда такая блажь находит и на «нормальных» игроков.

У меня не было, ни разу. И мне кажется, что именно потому что мы играем по системе, а не просто играем.

Offtopic: а можешь привести хоть один пример «вирусного оружия второго поколения»?

Не могу ;)
Но мои знания computer science подсказывают мне, что если оно вдруг заработает — то точно не мистическим образом.

Впрочем, на хабре была статья про флешку-убийцу-материнок.

К слову, USB-интерфейс вообще дырявый: www.russianelectronics.ru/developer-r/review/doc/69261/

У вас 10 очков на распределение. Но помните, каждый килобайт квэнты дает +1 очко.

Бонусы за подготовку к игре (портреты-квенты в удобном для мастера формате) это хорошо. Но плюшки должны даваться именно за то, что игрок делает легче и приятней игру для остальных, а не за «3 часа графоманил».

Внятная заявка — фигня?

Заявка в формате «чего хочу добиться» — бросок — описание «как ИП этого (не) добился».
Или «Подробное описание того, как ИП все успешно сделал» — бросок — «Ага, получилось» или описание от мастера «внезапно прорезавшиеся суперспособности с НИП или адовое невезение порядка один на миллион, в результате случающееся 3 раза из 10».
Что из этого ты считаешь внятной заявкой?

Стилистика Аваллаха

Стилистика Арриса не к лицу мальчику с кошачьими ушками.

Я обычно говорю, что не могу водить больше Х игроков. Где Х-текущее число. Проблемы начинаются если кто-то соскакивает и тот чел об этом узнает.

Впрочем, учитывая то, как ты описываешь свои игры

Кстати говоря, я выше и ниже, подчеркнуто и выделено — это описаны плохие примеры с игр. Те, о которых нужно знать, чтобы понимать и помнить «так тоже бывает, и бороться с этим надо так-то и так-то».

У меня есть и хорошие игры хорошо прошедшие игры, но описывать их я предоставлю все таки игрокам :)
Ну или очередную перловочку опубликую.

Мы работаем над этим. Но знал бы ты, как это непросто…

не должны подменять

Не должны. И я это знаю и понимаю.

Но есть игроки (да что там, и мастера есть!), которые этого не понимают.

Да, я стараюсь таких не водить. Но иногда такая блажь находит и на «нормальных» игроков. :(

Т.е., по сути — форумное вождение?

Понимаешь, я водил и по фидо, я водил и на форумах. С интервалом в 10 лет. Для меня это совсем разные принципы построения игр, не могу сказать — «по сути или не по сути».

Более того, я водил и в нашей сетке (у нас использовалась система), и я видел вождение и в других эхах — где на первое место таки ставились псевдолитературные описания. Надо отметить, что любители литературных описаний на наши игры смотрели как на говно.

Из тех самых форумных фидошных игроков уже никого и не осталось, кстати. Один я вот такой… реликт. То есть в некоторый момент сетка начала «разваливаться», почту стали забирать все реже, людей начал поглощать реал… и игры тоже переехали в реал. Мы собрались раз, собрались второй, а потом в полный рост встала проблема:

Шанс сбора партии на игру обратно пропорционален квадрату количества участников.

И мы перестали собираться. А потом растеряли телефоны друг друга и от всей сетки (40+ человек) остались трое, которые друг друга только с д/р и поздравляют.

Фактически только мы с R и остались, а коллеги R (которых он на работе совращал) хоть и были фидошниками, но по фидо таки никогда не играли (и на форумах тоже!)

P.S. Диагноз по аватарке. Ок-ок. >:-]

Я просто говорю: «Сорри, мест уже нет.» Works like a charm, особенно потому что в 50% случаев — это правда.

Игрок привык заменять броски на торговлю отыгрышем торговли. «Беда» вся в том, что он способен переторговать любого. Я ж говорю, горячий южный парэнь.

Навыки игрока не должны подменять навыки персонажа. Это аксиома (для меня). Отыгрыш может давать бонус к броску, но бросок он не должен отменять, иначе мы играем в другие игры.

Но если развернутость описания дает плюшки на бросок или размер квенты определяет один из статов

Кхм.
У вас 10 очков на распределение. Но помните, каждый килобайт квэнты дает +1 очко.

Можно с этого места поподробнее?

Извини, но чтобы поподробнее объяснить мое общее ощущение, вызыванное чтением твоих комментов, надо лезть и перечитывать твои многочисленные комменты с подчеркиванием, выделением и цитированием, а мне сейчас просто лень. Считай, что это просто психоанализ по фотке.

Беда вся в том, что он действительно испорчен словесками, но не моими.

А я и не говорю, что твоими. Я вообще тебя не обвинял в развращении игроков словесками. Просто ментальность-то уже есть, а откуда она — это не то, что мы сейчас обсуждаем.

сетка RPGNet

водил по сети

Т.е., по сути — форумное вождение? Вышеописанное очень характерно именно для форумного вождения. Поэтому я людей, вышедших из форумок, просто не вожу. Впрочем, они и сами в GURPS (да и вообще обычно в системах) не заинтересованы.

Я тебе про Фому, ты мне про Ерему.

Конкретно в примере выше про торговлю игрок привык заменять броски на торговлю отыгрышем торговли. «Беда» вся в том, что он способен переторговать любого. Я ж говорю, горячий южный парэнь.

В других примерах выше — многословные описания делаются чтобы получить плюса на бросок или выиграть его автоматом.

творит фигню, это не значит, что мастеру тоже следует так поступать.

а когда мастер просит его описать внятную заявку — нет?

Аррис недоуменно дергает нэкоухом.

Внятная заявка — фигня?

О, это невыносимо — придумывать для игрока обоснование, почему ты не хочешь взять его в игру, не решаясь сказать ему прямо «Я не хочу водить тебя ни по этой игре, ни по следующей, ни по любой другой!».

Стилистика Аваллаха девочке с розовыми волосами не к лицу.

Впрочем, учитывая то, как ты описываешь свои игры — я даже не удивлен. Этого следовало ожидать.

А как это я так описываю свои игры, что тебе даже диагноз ставить не надо? O.O

Можно с этого места поподробнее?

требует автоматического успеха только за красивое длинное описание — безнадежно испорчен словесками

Да, я в курсе.
Беда вся в том, что он действительно испорчен словесками, но не моими.

Мои игры, хоть я их и называю словесками, используют какое-то подобие системы.

Просто чтобы тебе стало чуточку понятнее:

0. Давным давно у нас была сетка RPGNet (Fidonet like). Я там водил по сети и все было хорошо.
1. Потом мы стали плотно общаться с одним из её админов, назовем его R. R очень долго сам не играл и только читал.
2. Потом таки я его на НРИ совратил. Он поиграл у меня полгода (отмечу, что система у меня была всегда), а потом на работе
3. начал совращать коллег. И таки совратил парочку. И начал их водить… совсем без системы. Водить, надо сказать, неплохо — у него предельно логичные миры, но… с описаниями у него все плохо. Он их давать не любит, но с удовольствием слушает чужие.
4. Потом игроки из тусовки вокруг R начали переползать ко мне… и за собой они тащили груз привычек и моделей поведения.

Так мы и жили… но вот последние полгода эти косяки начали вылезать все сильнее, проблемы вставать острее…

Перевоспитываем, как можем. Не могу же я на них обрушить бездну гурпса, правда?