В тоже время как существ из Мифоса можно вписывать в абсолютно разные контексты: и как в комедийное шпионское фэнтези-боевик(Стросс) или в героическое фэнтези (некоторые рассказы Говарда, Кларк Эштон Смит и другие) и в другие жанры. Даже Манчкин Ктулху есть.
Шайтан-револьверы на TL8 видятся мне логическим продолжением .44 Magnum и .50 Action Express с TL7. Совершенно бесполезный в реальной боевой ситуации класс игрушек, позиционируются производителями как охотничье оружие и служат, главным образом, как коллекционные, для повышения ЧСВ обладателя.
При этом на TL8 шайтан-револьверы могут, по крайней мере, иногда пробивать современный им тактический броник (DR12). А вот на TL9 тактический броник это DR20, и 6d по нему уже довольно бесполезен. Коллекционеры, разумеется, могут пользоваться заслуженными старыми добрыми моделями с хорошей репутацией, но реальная область их применения за пределами тира — защита от внезапной атаки тигра или белого медведя. Довольно узкая специализация.
Я не к тому, что Лавкрафт писал как-то по-другому, я про то, что так делает не только он. Например мне нравится мангака Дзюндзи Ито, например, подход к НЁХ (because fuck you thats why) в его рассказах вызывает у меня те же самые чувства, что и после чтения Лавкрафта. Собственно, Ито им же и вдохновлялся, но не использовал элементы Мифоса, который ассоциируется с творчеством ГФЛ.
Я не настаиваю на своей интерпретации совсем, прошу заметить.
Можно цитату или страницу?
Потому что выглядит совершенно нелогично. С увеличением калибра оружия разброс, как правило, уменьшается. А вот Rcl неуклонно растет.
Приклад в плечо эффективно увеличивает инертную массу оружия. Рука, даже очень сильная — нет.
Правила никак не упоминают, что стрелок обязан этот приклад как-то использовать, только разложить.
Про короткоствол на TL9 — всё логично. Нет никакого смысла производить оружие с уроном больше 4d
По этой логике и на 8-М ТУ никто бы шайтан-револьверов не делал. Кстати, на 10-м ТУ пистолеты на 8 кубов есть и не знаю как на счет нормальных людей, а среди приключенцев находят широкое применение.
Отдача
Это статичная величина, непонятно как вычисленная и зависящая только от модели оружия. Почему быстро стреляя из магнума средний человек с силой 10 и качок с 18-й получат одинаковый разброс?
Авторы не раз обьясняли, что Rcl — это не чисто recoil, т.е. отдача, это ещё и кучность стрельбы, зависящая от собственных свойств оружия. То есть если у оружия Rcl 2, то каким бы ты ни был качком, кучность ты уже не повысишь.
Про отдачу пистолет-пулемёта с прикладом и без: если бы наличие приклада не влияло принципиально на удобство стрельбы — наверное, приклад бы просто не приделывали. Отдача как постоянный параметр оружия, не зависящий от стрелка, отражает соотношение между массой оружия и импульсом выстрела. Приклад в плечо эффективно увеличивает инертную массу оружия. Рука, даже очень сильная — нет.
Про короткоствол на TL9 — всё логично. Нет никакого смысла производить оружие с уроном больше 4d, потому что для незащищённого противника этого достаточно, а воевать с человеком в бронежилете с помощью короткоствола — дураков нет. Там, где не хватит 4d, 6d уже тоже не хватит. И человек в бронежилете, скорее всего, вооружён чем-то более дальнобойным и предпочтёт навязать большую дистанцию боя.
По поводу лазеров, разве альтернативы лучше?
«Проблема в том, что плазменное оружие слишком легко преодолевает тяжелую броню (кроме ну совсем тяжелой, вроде warsuit'ов), и при этом не особо-то нейтрализуется активными защитами. Это существенно смещает баланс в пользу социальщиков и стелсеров, ограничивая возможности для создания «стеклянных ниндзь» и тяжелобронированных билдов».
Поэтому шансы берсерков (одержимых желанием убивать, не способных планировать дальше чем на 10+ минут, не способных маскироваться под нормальных) для меня выглядят не так высоко, как для вас.
Вопрос в размерах толпы, которая требуется, чтобы появился разум.
Например в небольшом офисном здании, где работаю я, работает минимум 300 человек. Если каждый третий взбесится, нормальные люди умрут все без шансов вообще.
100 человек достаточно для появления разума? Если да, то вот есть ячейка, а в городе их будет куча. Причём в ключевых точках: госслужбы, военные части, аэропорты, вокзалы…
Upd. забавный момент: в метро сразу будет коллективный разум.
1/3 атакует сразу, везде, без предупреждения и без жалости. Этого достаточно, чтобы погрузить в хаос абсолютно все и парализовать всю инфраструктуру — государственный аппарат, армию, медицину и так далее. Мне думается, что прежде чем люди поймут, что происходит, и начнут реагировать, Берсерки как минимум выровняют шансы.
Я не буду спорить. Не знаю похожих ситуаций из истории, потому трудно прогнозировать.
Я согласен с тем, что жестокое и неожиданное нападение 1/3 населения на всех остальных — это серьезное подспорье. Революции делались куда меньшими силами.
Я просто исхожу из того, что эти ребята не могут действовать non-stop. Самый большой ущерб, будет нанесен в первые несколько часов, по большому счету — в первый день. После этого, первое, что попытаются сделать люди — организоваться. Я имею ввиду уже готовые организации, типа армейских частей, полицейских/спасательных служб итд. Разумеется очень локально из чисто шкурных, выживальческих интересов. После этого, попытаются узнать, что происходит в стране и мире.
Если берсерки, начнут сбиваться в стаи уже в первую неделю — тогда у людей серьезные проблемы.
P.S.
Я поясню свой скептицизм. В «Роботах апокалипсиса» против людей выступал иск-ин взявший под контроль все цифровые устройства в мире. Все производства, военная и гражданская техника находились под его управлением. Люди, на первых парах использовались как источник рабочей силы (чтобы компенсировать разрушенные производства). Кроме прочего, по началу мешало то, что машины не были приспособлены к дикой среде.
Но в итоге, люди победили.
Поэтому шансы берсерков (одержимых желанием убивать, не способных планировать дальше чем на 10+ минут, не способных маскироваться под нормальных) для меня выглядят не так высоко, как для вас.
Ну, идею «зомби-апокалипсис без зомби» он разделяет, да, но дальше там начинаются отличия. Берсерки не заинтересованы в насилии и сексе, они заинтересованы в убийстве. На стадии коллективного разума они начнут восстанавливать инфраструктуру и технологические цепочки, для того, чтобы использовать им самим.
Нет, не могут. Иначе у людей вообще никаких шансов нет.
если они вооружаются только собираясь в толпы
Нет, толпы нужны им лишь для коллективного разума, но у них остаются части собственного. Полицейский, сошедший с ума, хватает свой пистолет/дробовик и начинает расстреливать своих коллег, потом хватает патроны и бежит на улицу делать то же самое. Телохранитель президента убивает сначала своего коллегу, потом президента, пользуясь табельным оружием, разумеется. Тракторист понесется к трактору, после чего начнет сносить им здания и людей.
Тут есть тонкая грань, заключающася в том, что Берсерк не может планировать дольше, чем на пару действий и притворяться нормальным, даже если второе было бы выгоднее. Капитан атомной подводной лодки ДОЛЖЕН сначала забить своего зама до смерти подвернувшимся гаечным ключом, ну а потом ничего уже не мешает разбить управление и отправить лодку ко дну. Но он ни на секунду не теряет никаких навыков: ни физических, ни умственных, разве что сфера применения сокращается.
Я думаю, что 2/3 армии, полиции и прочих срочных служб каждой страны достаточно для того, чтобы выпилить 1/3 населения всей страны. А 2/3 госаппарата достаточно для продолжения функционирования (хотя я могу ошибаться).
1/3 атакует сразу, везде, без предупреждения и без жалости. Этого достаточно, чтобы погрузить в хаос абсолютно все и парализовать всю инфраструктуру — государственный аппарат, армию, медицину и так далее. Мне думается, что прежде чем люди поймут, что происходит, и начнут реагировать, Берсерки как минимум выровняют шансы.
При этом на TL8 шайтан-револьверы могут, по крайней мере, иногда пробивать современный им тактический броник (DR12). А вот на TL9 тактический броник это DR20, и 6d по нему уже довольно бесполезен. Коллекционеры, разумеется, могут пользоваться заслуженными старыми добрыми моделями с хорошей репутацией, но реальная область их применения за пределами тира — защита от внезапной атаки тигра или белого медведя. Довольно узкая специализация.
Я не настаиваю на своей интерпретации совсем, прошу заметить.
Потому что выглядит совершенно нелогично. С увеличением калибра оружия разброс, как правило, уменьшается. А вот Rcl неуклонно растет.
По этой логике и на 8-М ТУ никто бы шайтан-револьверов не делал. Кстати, на 10-м ТУ пистолеты на 8 кубов есть и не знаю как на счет нормальных людей, а среди приключенцев находят широкое применение.
Про короткоствол на TL9 — всё логично. Нет никакого смысла производить оружие с уроном больше 4d, потому что для незащищённого противника этого достаточно, а воевать с человеком в бронежилете с помощью короткоствола — дураков нет. Там, где не хватит 4d, 6d уже тоже не хватит. И человек в бронежилете, скорее всего, вооружён чем-то более дальнобойным и предпочтёт навязать большую дистанцию боя.
«Проблема в том, что плазменное оружие слишком легко преодолевает тяжелую броню (кроме ну совсем тяжелой, вроде warsuit'ов), и при этом не особо-то нейтрализуется активными защитами. Это существенно смещает баланс в пользу социальщиков и стелсеров, ограничивая возможности для создания «стеклянных ниндзь» и тяжелобронированных билдов».
Например в небольшом офисном здании, где работаю я, работает минимум 300 человек. Если каждый третий взбесится, нормальные люди умрут все без шансов вообще.
100 человек достаточно для появления разума? Если да, то вот есть ячейка, а в городе их будет куча. Причём в ключевых точках: госслужбы, военные части, аэропорты, вокзалы…
Upd. забавный момент: в метро сразу будет коллективный разум.
Я согласен с тем, что жестокое и неожиданное нападение 1/3 населения на всех остальных — это серьезное подспорье. Революции делались куда меньшими силами.
Я просто исхожу из того, что эти ребята не могут действовать non-stop. Самый большой ущерб, будет нанесен в первые несколько часов, по большому счету — в первый день. После этого, первое, что попытаются сделать люди — организоваться. Я имею ввиду уже готовые организации, типа армейских частей, полицейских/спасательных служб итд. Разумеется очень локально из чисто шкурных, выживальческих интересов. После этого, попытаются узнать, что происходит в стране и мире.
Если берсерки, начнут сбиваться в стаи уже в первую неделю — тогда у людей серьезные проблемы.
P.S.
Я поясню свой скептицизм. В «Роботах апокалипсиса» против людей выступал иск-ин взявший под контроль все цифровые устройства в мире. Все производства, военная и гражданская техника находились под его управлением. Люди, на первых парах использовались как источник рабочей силы (чтобы компенсировать разрушенные производства). Кроме прочего, по началу мешало то, что машины не были приспособлены к дикой среде.
Но в итоге, люди победили.
Поэтому шансы берсерков (одержимых желанием убивать, не способных планировать дальше чем на 10+ минут, не способных маскироваться под нормальных) для меня выглядят не так высоко, как для вас.
Нет, толпы нужны им лишь для коллективного разума, но у них остаются части собственного. Полицейский, сошедший с ума, хватает свой пистолет/дробовик и начинает расстреливать своих коллег, потом хватает патроны и бежит на улицу делать то же самое. Телохранитель президента убивает сначала своего коллегу, потом президента, пользуясь табельным оружием, разумеется. Тракторист понесется к трактору, после чего начнет сносить им здания и людей.
Тут есть тонкая грань, заключающася в том, что Берсерк не может планировать дольше, чем на пару действий и притворяться нормальным, даже если второе было бы выгоднее. Капитан атомной подводной лодки ДОЛЖЕН сначала забить своего зама до смерти подвернувшимся гаечным ключом, ну а потом ничего уже не мешает разбить управление и отправить лодку ко дну. Но он ни на секунду не теряет никаких навыков: ни физических, ни умственных, разве что сфера применения сокращается.
1/3 атакует сразу, везде, без предупреждения и без жалости. Этого достаточно, чтобы погрузить в хаос абсолютно все и парализовать всю инфраструктуру — государственный аппарат, армию, медицину и так далее. Мне думается, что прежде чем люди поймут, что происходит, и начнут реагировать, Берсерки как минимум выровняют шансы.