• avatar dorian
  • 8
Пара ремарок:

1) ГВ — и правда «geregic space opera». Увы, я так и задумывал, не больше, не меньше. Так что это не баг, а все же фича, пусть и не всем приходящаяся по вкусу. С другой стороны, что мешает выбросить сеттинг вообще и играть в то, что хочется? Система же подходит для этого прекрасно.

2) Пока не вышла 2 редакция (а это должно произойти уже скоро), все материалы по ГВ обитают здесь: vk.com/edgeoftheverse В разделе «Документы» даже можно скачать необходимое для игры. А еще это вроде бы лежит в магазине Студии 101…

3) Оригинальная ГВ под Дневник Авантюриста — вещь довольно сырая, на мой вкус. Но, если надо — и ее тоже можно посмотреть vk.com/edgeoftheverse?w=wall-59347567_534

3.1) ТТ тоже можно посмотреть… vk.com/phbgames?w=wall-29653894_422

P.S. Я знаю, что ВК — не лучшее место для хранения материалов, но я ленвый…
P.S.S. Вышеназванную конверсию Fading Suns под SW тоже я делал. Ее тоже где-то можно нарыть…
  • avatar Nix
  • 0
Не, ну полицейские, корпораты той же корпорации, проходящие мимо(в надежде выслужиться) и тд — тут не вопрос. Про описанные типажи — я даже принимаю с точкки зрения здравого смысла(хотя не уверен, что какой-нибудь гопник об этм подумает). Но вопрос(ответвление фактически): а они во флаффе прописаны? Мне просто интересно.

А так-то в начальные споры не влезаю, там думать надо, как правильней. Хотя до меня дошло, что есть шансы. что себестоимость софта для каждой отдельной машины будет нулевой. Корпы разрабатывают пакет и корпоративным клиентампродают не отдельный диск для каждого грузовика, а подписку с соглашением, что на каждую произведенную машину будет ставиться этот софт(вар на каждую машину корпорации А будет ставиться софт корпорации Б). Это на случай, если оная корпорация А свой софт писать не умеет или не хочет. но всё равно безопасней ситуация с управлением изнутри без возможности контроля извне(не важно, автопилот или водитель).
  • avatar Arris
  • 1
Правда, говорят, после этого там не во что будет играть!
  • avatar Nalia
  • 0
Ты выполнил некий код на удалённом компьютере.
После этого ты можешь обладать любыми правами, изменить приоритет управления как хочешь и вообще сделать что угодно.

В шедовране пятой редакции, какой он есть сейчас-- да.
Но если поменять иерархию способов управления (что заткнёт логический пробел в строении мира)-- то это будет уже невозможно.
  • avatar Arris
  • 2
Ну и, ты сам знаешь — идеальный код недостижим.
Это конечно верно. Но и оставлять в коде очевидные дыры — это строго говоря, подсудное дело.

Ты и сам должен знать истории про баги в прошивках маршрутизаторов. Не так давно было что-то такое с D-Link'ами. Ну да, новая прошивка.

Но вообще, если информационные системы существуют не первый год — очевидно, что не первый год к ним выпускаются апдейты безопасности и правятся баги.

Более того, если, используя некий баг, у какой-то корпорации угнали грузовик в 2050 году… это будет очень странно и удивительно, что СБ корпорации не наняла хакера найти эту дыру, а потом не наняла программиста закрыть эту дыру, а потом не перешила все свои грузовики новой прошивкой.

Вот будут ли об этом баге и новой прошивке знать другие корпорации — это вопрос. Но если не будут — куда смотрят их отделы корпоративной безопасности, разведки и контрразведки?

Но, впрочем, есть идеальное решение всех этих проблем: заявить «it's magic» и хакинг работает как дайверы из «Лабиринт отражений».
  • avatar Arris
  • 0
А играть-то во что?
В социальную инженерию конечно :)
  • avatar Nix
  • 1
Само оружие становится фактором сдерживания.

Вот не уверен я в этом. В смысле по-моему ты переоцениваешь разумность человеческих особей, не берешь в расчёт некоторые исторические эпохи(дикий запад, как пример, пиратские вольницы, да даже в просвещённых европах с дуэлями не от хорошей жизни боролись). То есть во всём приведённом в скобках оружие было сдерживающим фактором для достаточно разумных особей, но боже, сколько же было дебилов… Что-то мне продсказывает, что «панки» не относятся к особо разумным особям.

Опять же, я не спорю, что дебилов со временем выбивают, но тотальная их зачистка наступает при хорошей системе постоянного контроля за всеми территориями, чего, насколько я помню, не наблюдается. Да и по флаффу вроде этих дебилов ещё хватает. Кстати кроме «естественных» дебилов есть ещё нарки(то есть дебилы искуственные)…

Ну а если мы говорим не о дебилах, а о профи, то тут это совсем другая ситуация, выходящая за рамки проблемы.
Представила хомяка (именно хомяка, а не м-ра Хомяка) с боярской шапке…
  • avatar Arris
  • 1
Террористов в Шестом не меньше, чем в нашем; так что то, что в системе защиты оставляют такую жирную уязвимость… это уже логическая дырка.
Решение которой хотелось бы услышать от знатоков шедоурана :)))
Ты выполнил некий код на удалённом компьютере.
После этого ты можешь обладать любыми правами, изменить приоритет управления как хочешь и вообще сделать что угодно.

Ну и не забываем, что говорим про ролевую игру. Мастер установил сложность взлома — по сути сказал, как много багов в софте есть. Ты прокинул — нашёл их.

Да. Можно сказать, что идеальный софт, идеальные безопасники, идеальные люди едут на идеальную работу. А играть-то во что?
  • avatar Arris
  • 0
Вполне возможно, что всё что вы описали более обоснованно флаффом, чем мои рассуждения.
Не, все что я описываю, основано на здравом смысле :) (правда моем здравом смысле, но я пока не вижу аргументов против...) br>

Но если флафф противоречит здравому смыслу… нет, наверное я все таки лучше не буду в это играть ;-)
  • avatar Arris
  • 1
Нужно быть очень сознательным, чтобы впрячься за незнакомого человека против группы вооруженных людей.
На самом деле просто если водятел припарковался в темном переулке и вылез отлить, а тут гопники — это проблема водятла. Вообще-то по штатной инструкции, если он не дурак, он так делать не должен.

Приехал на стоянку у супермаркета. Охраняемую. И так далее.

Как же все таки отнять у него грузовик?

Применить методы социальной инженерии! Пускай болтолог трепач работает рука об руку с хакером — хакер ломает информационную систему, а трепач обеспечивает хакеру отсутствие свидетеля.

Скажем, я не знаю… сидя с ним в кабаке, заводит разговор о проблемах противоугонных систем и таким образом узнает модель противоугонной системы на грузовике, что дает хакеру заметное преимущество (он может знать о проблемах конкретной системы и бить уже в уязвимые точки, а не нахрапом, не зная диспозиции, лезть).

Таким образом, у нас решается и «проблема хакера» — в получении доступа участвуют больше игроков, чем обычно. И каждому найдется работа.
Так вот. В коде не должно быть ошибки.
Если в коде нет ошибок вообще, она невзламываема. И хакеры не могут вообще ничего.

Ну и, ты сам знаешь — идеальный код недостижим.
Как обычно надо брать!
  • avatar rrv2005
  • 3
Меня приятно удивило, что без напильника механика подошла для «вроде бы совсем другой игры»
  • avatar Arris
  • 1
мира шэдоурана(где оно не то что не под запреом, но и есть чуть ли не у каждого первого и применяется часто).
Тут есть нюанс: наличие оружия в руках означает, что не только у тебя пушка, но и у противника пушка. А умирать-то никто не хочет, кроме отморозков и фанатиков.

Само оружие становится фактором сдерживания.
  • avatar Nalia
  • 0
Сознательного гражданина??? А там такие есть??? Нет. вот серьезно: есть киберпанк-мир, где во флаффе прописано, что граждане достанут пушку чтобы помочь непонятно кому сберечь непонятно что?

А почему нет? Кто-то фанат сериала про полицейских, кто-то хочет просто пострелять по живым мишеням, кто-то хочет перед девушкой или дружками выпендрится. Не говоря уже о полицейских. Если ношение оружия не запрещено-- то такая вероятность всегда есть, и не маленькая.
  • avatar Arris
  • 1
И стоит ли рисковать жизнью в перестрелке, когда можно просто отдать грузовик и получить выговор?

А это решать уже водителю!
Если он пустой едет — то конечно да, может и проще. А если нет?
«Просто потому, что в самом устройстве будет физически зашито, что если есть сигналы от руля и педалей, то оно Матрицу не слушает».
Вы предлагаете электромеханическое управление, что ли? Это не по-киберпанковски. В любом ином случае, «физически» означает «программно».
А неплохо так денежки собираются.
ПФ-бояре, вы молодцы.