Это из исторических. Ещё у нас хорошо разработаны как минимум две темы: Сталкер и попаданчество. И популярно и плодовито: прямо-таки, бери и делай ролевую игру. (Хотя я бы, скорее всего, в такое играть не стал.)
Ну я не то чтобы защищал отечественное остросоциальное кино, есть вроде и ничего так, а есть какая-то дикая муть и воот такие режиссерские тараканы. Насчет людей которых приложило распадом ссср и 90ми… Ну вот не вижу я этого ни в своих родителях, ни в других людях такого же возраста. А еще у меня был препод разгребавший последствия чернобыля и схвативший лучевую болезнь. Несмотря на все эти ужасы он воспринимал все достаточно спокойно, байки травил.
Но я повторюсь, я не об этом, я о людях никаких ужасов не видевших. О тех кто никогда не жил в деревне, но будет пяткой в грудь бить и скандалить на тему пьют ли в деревнях или просто при виде пьяного русского в любом произведении полезет доказывать что тут русского человека обижают (или серьезно рассуждать что спились все и виноваты в этом американцы/ельцын/путин/комуннисты/история). Или при разговоре про вторую мировую обязательно всплывает «а мы-то победили, а они-то примазались», «сталин ел детей на завтрак/лично уничтожил тысячи немцев, а детей любил отечески и всех одинаково». Со времен совка остались тысячи анекдотов, которые почему-то сейчас рассказывать конечно безопасней, но рискуешь подорвать чью-нибудь филейную часть. Откуда эта смертельная серьезность в восприятии себя, своего народа и истории и на кой хрен она сдалась. Давно известно что юмор — не просто защитная реакция, но часто и способ примириться с реальностью и залечить моральные травмы, но нет, мы не хотим ничего лечить, мы хотим в этом всем поковыряться.
Но первый-то ментат точно я! И вот тут всплывает дьявольская цепочка: у меня-то, в отличие от первого ментата недостатка информации нет! Но при этом и его супермозга тоже нет. И ка при этом не скатиться в произвол — не очевидно. Поэтому игротехнически если игроки нигде не протупят, спалив «своего» ментата перед вражьими соглядатаями(о самом его существовании знают только персы игроков), то здесь я и не понимал, как это реализовывать. Но если вмест шахматной партии взять что-нибудь быстрое, логичное и честное — идея супер. Круче, чем постулировать то, что если патруль не засечёт вот того ментата лично, то вражеского ментата как бы и нет.
Ну да, я постулирую идею, что игроки имеют право знать, что как минимум что-то пошло не так, а слабый ментат всё равно теоретически имеет право знать, что его спалили, но не всегда предотвратить это.
А мне норм. В качестве примера приведу D:tF, которым БОЛЬШЕ МЕСТА В РОССИИ, ЧЕМ В АМЕРИКЕ.
Идея в том, что у них есть «Потерянный Рай» Мильтона.
Мы тут в более выгодном положении, ибо у нас есть и «Потерянный Рай» Мильтона и «Демон» Лермонтова.
Это вшито в контекст, это проходят в школе. А ещё «Демон сидящий» Врубеля.
Город Архангельск, православная демонология и мистика (включающая в себя иконографию), довольно-таки хардкорный андеграунд с такими-то песнями:
Столетней бессонницей в горле гудят провода Болит голова. Это просто болит голова А вот и цена, и весна, и кровать, и стена А вот чудеса, небеса, голоса и глаза
Янка Дягилева, «Крестом и Нулём»
Плюс наши городские легенды (без всяких стеснительных «если покопаться») также довольно-таки хардкорны. Пелевин это использовал, когда ввёл андреевский Трон Гагтунгра в свою повесть «Burning Bush».
И эти смелые мазки — это только то что на поверхности.
Соответственно и идей (и даже весьма кощунственных) с Earthbound'ами внутри икон типа «Троеручица» у меня масса.
Бесы, устраивающие шабаш во дворе, где Castle Rock. Утончённые Рабису, устраивающие сходки Go Vegans в модных лофтах. Проводящие всё время на Стрелке или на заливе ламасу.
Ну и о вписанности России в общий культурный контекст планеты (в котором наиболее сильное влияние США) забывать не следует. Киберготические вечеринки, балы в подвальных помещениях (я сам был на таких), студия танца «Хрустальный Дракон» (!!!) или даже студия танца Persona Viva (латынь в названии), площадь Искусств со своей атмосферой, про московские ковены магов я и говорить не буду — это всё есть и рядом.
Россия, попросту, едва ли поддаётся лёгким определениям, ибо её можно охарактеризовать как смесь апокалиптического простора, покрытого бетонной сеткой промзон, вполне современно существующего в мире и бьющегося сердца в густой грудной клетке планеты. Россия — беспощадный нордический мистицизм, нежное взросление джинсовых на беззащитно раскрытой детской молотой демократии, последние рубиновые капли заходящего солнца на восточной стене бесследно исчезающей Европы. Европа рано или поздно растает, рассыплется сладчайшей кокаиновой пылью, голубоватой пудрой, оставив после себя только демонов на востоке с ангельской искрой в бесконечно больных зрачках, отражающих огни ростральных колонн.
Не знаю как на счет WoD и Ктулху, я прошлой зимой водил вариацию на тему Неизвестных Армий в абстрактном российском городе — миллионнике. На мой взгляд, оно довольно неплохо и органично легло.
При всём своём ролевом «западничестве», я бы посмотрел на парочку русских сеттингов:
1. Революция 1905 года. Охранка против эсеров, Гапон, Парвус, Азеф, бомбисты и жандармы. Очень благодатная тема, по-моему.
2. Молодая Совдепия. Большевистской и анти-большевисткой мифологии предостаточно, чтобы слепить богатую на мемы игру.
3. Лихие девяностые. По-моему, можно стилизовать под бурные двадцатые. Хотя работа представляется более кропотливой и рискованной (проще скатиться в «чернуху» или эпигонство).
как скоро первый ментат вычислит факт существовани второго, и как скоро сумеет рассчитать оптималтную стратегию противодействия оному и как второму ментату не дать себя(ну скорее своё влияние) обнаружить и вооще возможно ли такое противодействие?
Если не хотите решать на кубиках — возьмите шахматную доску и сыграйте.
Тут как бы может показаться, что я взваливаю на игроков задачу, которую должны решать персонажи (ведь игроки то ментатами по жизни не являются). Это типа плохо и все такое.
Но в условиях данной задачи — когда ты спрашиваешь про «оптимальную стратегию», которую все равно по идее будет выдумывать игрок (ну а кто еще?), шахматная партия вполне способна заменить суперхитрый план.
и если да, то чем во время таких космических боёв эти игроки у вас занимались?
а) двигали квадратики соединений по гексовому полю
б) стояли у матюгальника и вдохновляли свои силы по радио.
Тут-то вроде бы оно и так, но одного моего знакомого таким образом по-пьяни чуть не зарезали. А всего-то пошутил шутку про армию. Может дело в том что сам он «пиджак» а слушатель был служивым, может в том, что в данном случае ирония — это своего рода психологическая защита. Но в любом случае, факт остаётся фактом. Да и вообще со служивыми на эту тему общаться познавательно… но лучше не нужно. Особенно с пьяными. Я, например, как-то узнал о себе много нового.
Мне сложно судить, так как я в девяностые был ребенком и многое воспринимал с поправкой на детское мировоззрение. Однако уже среди сорокалетних это явственно видно. Среди тридцатилетних — так себе, но тоже выглядывает. А чем дальше тем круче. То есть основная суть мне понятна, больные мозоли есть («Бригаду» вот ту же не жалую), но… это всё равно не то.
Собственно, всё это витало в воздухе пока я не пообщался на сию тему с коллегами постарше во время своей очередной работы. А как пообщался, паззл-то и сложился. Термин национал-председательства я встречал только один раз на форуме, и счёл нужным его использовать как символ в общем-то накала страстей. Просто он колоритен в отображении того как это выглядит с той стороны. Мол, страна в заднице, а тут вылез какой-то урод и начал на наши деньги всё это смаковать. Хотя мог бы наоборот, воодушевлять. Вот в Голливуде же могут. Предал нацию, что тут скажешь.
Вообще в первоисточнике всё это немного мягче и формулировки обычно другие были тоже мягче. Вида «ну… кино надо снимать чтобы на века, а не так, как ЭТО ВОТ». Понятно что уже никто не хочет никого идти и вешать; что никто себя пяткой в грудь «да я жертва дайте мне компенсацию!» бить не будет, ну, кроме имеющих диагноз. Но с другой стороны — общаешься с человеком и видно, что для него это значит больше, чем для меня. И что самое главное, слова из людей тянуть надо. Как у тех, кто прошёл войну или что в этом духе. Так что я просто выразил словами то, что обычно у людей остаётся на уровне мыслей. Хотя это, как мне кажется, самое главное. Важно не кто что сказал, а что при этом подумал.
А разговор у нас был на очень даже нейтральные темы. В частности, меня заинтересовал вопрос, почему VHS-фильмы (я фанат прямо скажем) для моих собеседников — круто, а вот отечественные аналоги — ну прямо скажем, не очень. Не до степени «дайте мне кирпич, я ему втащу», но вполне себе… фу, какашка. Уберите это отсюда.
Понятно что никто это с девяностыми совсем уж явно не связывал, тут уже я немного проделал исследовательскую работу и достроил логическую связь. Но видите в чём суть-то. Реальность частично подтверждает основные тезисы. В том числе и по ряду других наблюдений, других разговоров и неочевидных следствий. В чём-то моя модель всё же адекватна ей.
Я не могу представить себе что именно испытывал какой-нибудь мужик из девяностых, которому не платят зарплату, который видит весь этот бардак, и у которого фактически два выбора:
прийти домой, и
1. посмотреть по одному каналу красивый боевик и хоть ненадолго выпасть из этой реальности
2. посмотреть в качестве альтернативы «перестроечное» кино, которое тыкает этой самой реальностью в морду.
Но в общем-то понять его шквал эмоций я на уровне логики могу. Поэтому ненавидеть и как-то клеймить этих людей за то что в такой ситуации команду «всем пацакам надеть намордники и радоваться» они выполняли без должного энтузиазма как-то не получается. Тут уж мне кажется что действительно, в такой ситуации немного не до иронии, а ко всяким режиссерам, смакующим неприглядную действительность, действительно, любви почему-то не появляется. И заподозрить такого во всяких нехороших делишках легко.
Более того, и по сей день, многое из эпохи «перестроечно-девяностых» даже мне, с этим самым знанием, непонятно. Ирония там порой какая-то откровенно «уровня /b/». По современным меркам. Но тут уже не из разряда ненависти, а, скорее, «автор вообще нормальный человек»? Просто, как в примере ниже, порой смотришь фильм и возникает впечатление, что режиссеру надо не донести какую-то мысль, в ВБРОСИТЬ. Так надо, что аж руки трясутся. Нет, я понимаю, идея есть, форумов и массового интернета ещё нет, но фильм-то зачем про это снимать? Тем более что по степени «отбитости» там порой недалеко от тех кто использует термин «национал-предательство». Если по ощущениям. У многих картин есть явное ощущение какой-то… «психбольничности» происходящего. В смысле того, что режиссёр — не совсем здоров в сугубо медицинском смысле.
Дело в акцентах, данное поведение показывает что больше социальная чем ролевая) Скандальный контент заслуживает большего внимания чем более полезные материалы и это, в принципе, нормально, но будит моего внутреннего мизантропа.
За космические бои сразу можешь залезть например в Fragged Empire, там как раз довольно подробные правила по космическим сражениям при условии «партия на одном корабле».
Кстати хороший вариант где у нас ирония почему-то работает — служба в армии даже если и является травмирующим опытом, все равно многими воспринимается как нормальный предмет для шуток. Не всеми правда, на день ВДВ я б такого делать не рискнул, очень серьезные ребята при том что из них воевали-то единицы на самом деле.
Написал тут длинную телегу, но твой аост довольно хорошо выражает то, что я хотел сказать. Какой-то серьезный загон про узников Бухенвальда, хотя реально — ну какое то самое время? Благодаря невысокой продолжительности жизни люди заставшие что-либо кроме развала совка потихоньку вымирают, кроме еще двух реально острых тем на которые можно наткнуться — толком даже повода чего не того ляпнуть нет, но есть затт вагон людей совка толком не заставших, зато любой косой взгляд на свои представления о нем воспринимают как стейк из священной коровы. И знаешь что? Нахер таких «узников». Нахер людей без самоиронии, нахер тех кто любой разговор на тему абстрактных русских сводят на «судьбы русского народа и его особое место в истории», нахер недосовков и недопатриотов современной России, нахер людей пртдумавших и использующих термин национал-предательство (эти вообще отбитые).
А со стариками надо говорить поосторожней, это я не спорю.Как минимум впаривать им свое виденье того что они видели, хоть через какую призму — неумно и немилосердно.
Но я повторюсь, я не об этом, я о людях никаких ужасов не видевших. О тех кто никогда не жил в деревне, но будет пяткой в грудь бить и скандалить на тему пьют ли в деревнях или просто при виде пьяного русского в любом произведении полезет доказывать что тут русского человека обижают (или серьезно рассуждать что спились все и виноваты в этом американцы/ельцын/путин/комуннисты/история). Или при разговоре про вторую мировую обязательно всплывает «а мы-то победили, а они-то примазались», «сталин ел детей на завтрак/лично уничтожил тысячи немцев, а детей любил отечески и всех одинаково». Со времен совка остались тысячи анекдотов, которые почему-то сейчас рассказывать конечно безопасней, но рискуешь подорвать чью-нибудь филейную часть. Откуда эта смертельная серьезность в восприятии себя, своего народа и истории и на кой хрен она сдалась. Давно известно что юмор — не просто защитная реакция, но часто и способ примириться с реальностью и залечить моральные травмы, но нет, мы не хотим ничего лечить, мы хотим в этом всем поковыряться.
я,
поэт,
и то американистей
самого что ни на есть
американца.
Ну да, я постулирую идею, что игроки имеют право знать, что как минимум что-то пошло не так, а слабый ментат всё равно теоретически имеет право знать, что его спалили, но не всегда предотвратить это.
Идея в том, что у них есть «Потерянный Рай» Мильтона.
Мы тут в более выгодном положении, ибо у нас есть и «Потерянный Рай» Мильтона и «Демон» Лермонтова.
Это вшито в контекст, это проходят в школе. А ещё «Демон сидящий» Врубеля.
Город Архангельск, православная демонология и мистика (включающая в себя иконографию), довольно-таки хардкорный андеграунд с такими-то песнями:
Плюс наши городские легенды (без всяких стеснительных «если покопаться») также довольно-таки хардкорны. Пелевин это использовал, когда ввёл андреевский Трон Гагтунгра в свою повесть «Burning Bush».
И эти смелые мазки — это только то что на поверхности.
Соответственно и идей (и даже весьма кощунственных) с Earthbound'ами внутри икон типа «Троеручица» у меня масса.
Бесы, устраивающие шабаш во дворе, где Castle Rock. Утончённые Рабису, устраивающие сходки Go Vegans в модных лофтах. Проводящие всё время на Стрелке или на заливе ламасу.
Ну и о вписанности России в общий культурный контекст планеты (в котором наиболее сильное влияние США) забывать не следует. Киберготические вечеринки, балы в подвальных помещениях (я сам был на таких), студия танца «Хрустальный Дракон» (!!!) или даже студия танца Persona Viva (латынь в названии), площадь Искусств со своей атмосферой, про московские ковены магов я и говорить не буду — это всё есть и рядом.
Россия, попросту, едва ли поддаётся лёгким определениям, ибо её можно охарактеризовать как смесь апокалиптического простора, покрытого бетонной сеткой промзон, вполне современно существующего в мире и бьющегося сердца в густой грудной клетке планеты. Россия — беспощадный нордический мистицизм, нежное взросление джинсовых на беззащитно раскрытой детской молотой демократии, последние рубиновые капли заходящего солнца на восточной стене бесследно исчезающей Европы. Европа рано или поздно растает, рассыплется сладчайшей кокаиновой пылью, голубоватой пудрой, оставив после себя только демонов на востоке с ангельской искрой в бесконечно больных зрачках, отражающих огни ростральных колонн.
1. Революция 1905 года. Охранка против эсеров, Гапон, Парвус, Азеф, бомбисты и жандармы. Очень благодатная тема, по-моему.
2. Молодая Совдепия. Большевистской и анти-большевисткой мифологии предостаточно, чтобы слепить богатую на мемы игру.
3. Лихие девяностые. По-моему, можно стилизовать под бурные двадцатые. Хотя работа представляется более кропотливой и рискованной (проще скатиться в «чернуху» или эпигонство).
Если не хотите решать на кубиках — возьмите шахматную доску и сыграйте.
Тут как бы может показаться, что я взваливаю на игроков задачу, которую должны решать персонажи (ведь игроки то ментатами по жизни не являются). Это типа плохо и все такое.
Но в условиях данной задачи — когда ты спрашиваешь про «оптимальную стратегию», которую все равно по идее будет выдумывать игрок (ну а кто еще?), шахматная партия вполне способна заменить суперхитрый план.
а) двигали квадратики соединений по гексовому полю
б) стояли у матюгальника и вдохновляли свои силы по радио.
Собственно, всё это витало в воздухе пока я не пообщался на сию тему с коллегами постарше во время своей очередной работы. А как пообщался, паззл-то и сложился. Термин национал-председательства я встречал только один раз на форуме, и счёл нужным его использовать как символ в общем-то накала страстей. Просто он колоритен в отображении того как это выглядит с той стороны. Мол, страна в заднице, а тут вылез какой-то урод и начал на наши деньги всё это смаковать. Хотя мог бы наоборот, воодушевлять. Вот в Голливуде же могут. Предал нацию, что тут скажешь.
Вообще в первоисточнике всё это немного мягче и формулировки обычно другие были тоже мягче. Вида «ну… кино надо снимать чтобы на века, а не так, как ЭТО ВОТ». Понятно что уже никто не хочет никого идти и вешать; что никто себя пяткой в грудь «да я жертва дайте мне компенсацию!» бить не будет, ну, кроме имеющих диагноз. Но с другой стороны — общаешься с человеком и видно, что для него это значит больше, чем для меня. И что самое главное, слова из людей тянуть надо. Как у тех, кто прошёл войну или что в этом духе. Так что я просто выразил словами то, что обычно у людей остаётся на уровне мыслей. Хотя это, как мне кажется, самое главное. Важно не кто что сказал, а что при этом подумал.
А разговор у нас был на очень даже нейтральные темы. В частности, меня заинтересовал вопрос, почему VHS-фильмы (я фанат прямо скажем) для моих собеседников — круто, а вот отечественные аналоги — ну прямо скажем, не очень. Не до степени «дайте мне кирпич, я ему втащу», но вполне себе… фу, какашка. Уберите это отсюда.
Понятно что никто это с девяностыми совсем уж явно не связывал, тут уже я немного проделал исследовательскую работу и достроил логическую связь. Но видите в чём суть-то. Реальность частично подтверждает основные тезисы. В том числе и по ряду других наблюдений, других разговоров и неочевидных следствий. В чём-то моя модель всё же адекватна ей.
Я не могу представить себе что именно испытывал какой-нибудь мужик из девяностых, которому не платят зарплату, который видит весь этот бардак, и у которого фактически два выбора:
прийти домой, и
1. посмотреть по одному каналу красивый боевик и хоть ненадолго выпасть из этой реальности
2. посмотреть в качестве альтернативы «перестроечное» кино, которое тыкает этой самой реальностью в морду.
Но в общем-то понять его шквал эмоций я на уровне логики могу. Поэтому ненавидеть и как-то клеймить этих людей за то что в такой ситуации команду «всем пацакам надеть намордники и радоваться» они выполняли без должного энтузиазма как-то не получается. Тут уж мне кажется что действительно, в такой ситуации немного не до иронии, а ко всяким режиссерам, смакующим неприглядную действительность, действительно, любви почему-то не появляется. И заподозрить такого во всяких нехороших делишках легко.
Более того, и по сей день, многое из эпохи «перестроечно-девяностых» даже мне, с этим самым знанием, непонятно. Ирония там порой какая-то откровенно «уровня /b/». По современным меркам. Но тут уже не из разряда ненависти, а, скорее, «автор вообще нормальный человек»? Просто, как в примере ниже, порой смотришь фильм и возникает впечатление, что режиссеру надо не донести какую-то мысль, в ВБРОСИТЬ. Так надо, что аж руки трясутся. Нет, я понимаю, идея есть, форумов и массового интернета ещё нет, но фильм-то зачем про это снимать? Тем более что по степени «отбитости» там порой недалеко от тех кто использует термин «национал-предательство». Если по ощущениям. У многих картин есть явное ощущение какой-то… «психбольничности» происходящего. В смысле того, что режиссёр — не совсем здоров в сугубо медицинском смысле.
А со стариками надо говорить поосторожней, это я не спорю.Как минимум впаривать им свое виденье того что они видели, хоть через какую призму — неумно и немилосердно.