заступлюсь ка я за героев одиночек.
Бывает такой тип приключений в который нормально социализированный человек, имеющий любимых родителей, жену и ребёнка которого надо воспитывать никогда не полезет. Бывают такие персонажи, которые не возникнут если детство было счастливое, семья любящая, да и потом всё в жизни было хорошо.
Множество популярных персонажей на начало своей истории именно таковы: Конан, Геральт, Хан Соло, Нео, Гатс, Шепард, Аанг, Шерлок Холмс и так далее. делает ли это всех их плоскими и неинтересными?
Плохо когда уже в процессе игры персонаж не выходит за рамки образа одиночки который был на старте. Но, по моему опыту, такому игроку мало помогут вопросы на этапе генерёжки. Скорее всего даже если он заявит какие-то зацепки, это выльется в ещё более УГшное и дуболомное следование тому что он заявил, и зацепить его чем-то ещё станет в сотни раз трудней, а его уровень партийности упадёт.
тот же Леон в таком исполнении переживал бы только за фикус и никогда не открыл Матильде дверь.
Так мы про фильм говорим, про мир ЗВ (в который и книги входят) или про то, как бы это было, если бы было модулем?
Потому что в последнем случае, всё полном порядке, там очень цельные, живые и непротиворечивые персонажи. А если как на фильм, так в 4-5-6 части всё вполне раскрывается, просто в 1-2-3 части всё раскрывается ещё полнее. А если человек только 4 эпизод смотрел, это это не в ЗВ проблема, а в том что человек к произведению поверхностно отнесся))
То есть зов к странствиям придумал и воплотил Мастер, в предысторию Люка он заложен не был.
Его папка лорд-ситх. Он сам — латентный форсюзер. Нет, зов к странствиям у него просто в крови.
И все это мы узнаем четыре фильма спустя, в эпизодах 2-3.
Да нет, нам на это намекают буквально в самом начале, когда показывают что Вейдер и Оби-Ван знакомы. А раскрывают в 5-6 части.
Богатый внутренний мир Хана Соло как-то не раскрыт в оригинальной трилогии.
Waaat? А за каким чертом, алчный контрабандист рискуя задницей прикрывает Люка во время атаки на звезду смерти? Там вроде на протяжении всех эпизодов, самому Хану периодически говорят мол «Не коси под алчного ублюдка, ты не такой». особенно четко это в игре Чуи видно, после мурлыканий которого Хан как раз и лезет совершать добрые дела.
«Зов к странствиям» звучит для Люка когда он получает дройдов. Дом сжигается для того, чтобы не было шанса отмахнуться от зова.
У Оби-Вана есть «родственники» это Люк и Энакин, который одновременно и его злейший враг. А ведь есть ещё выживший магистр его ордена.
А на счет Хана, он вообще-то тайный принц с трудным детством и аболиционист (как он с Чуви то познакомился), а деньги ему были очень нужны, ведь на нем висел долг за потерянный груз и охотник за головами в качестве мотивации (он его как раз убивает в баре).
Как то давным-давно было выведено, что тру-одиночек не бывает.
Должны быть люди, которые были близки персонажу до того как он стал одиночкой. Сенсей/сержант который его тренировал например.
Ей богу, даже сирота, бывший военный всё подразделение и друзья которого погибли в одной операции имеет хотя-бы надсмотрщика из сообщества ветеранов который регулярно проверяет не спился ли он или не пустил ли пулю в голову.
Наверняка есть люди, с которыми этот одиночка регулярно контактирует — продавец оружия, либо посредник который находит ему работу.
У каждого цельного персонажа есть какая-то цель, ради которой он хоть на что-то да готов. Ему нужны деньги? Зачем? Если он мордерхобо каким ты его нарисовал, он в них не нуждается. Даже если ему нравится только точить нож и медитировать, наверняка он хочет делать это лучше. Наверняка он слышал о парне, который достиг реальнх вершин в медитации и заточке ножей, мог бы он стать его новым сенсеем или противником?
А вообще да, составить список вопросов, на которые игрок обязан ответить. Чего боится, о чем мечтает, чего стыдиться, итд. Причем говорить можно прямо «Вот это одна из слабостей твоего персонажа, его больное место. Оно у него есть, потому что он живой человек. Теперь я спрашиваю у тебя, что это, расскажи мне.»
О да! Вспоминаю один случай, когда разодрались при споре в какую сторону на некой московской станции метро двери закрываются. Ну, и та тонкая грань где «реалистичность» переходит в васянство.
Мораль сей басни такова: РПГ и мастера которые их водят не совпадают с исходным материалом. Во Властелине Колец и Звездных Воинах партия встречается в таверне. За заявку «я тайный истинный король Гондора» будут гнать и насмехаться. Ну и плюс в большинстве историй герои не начинают с того уровня с которого начинают герои РПГ. Арагорн — мастер меча. Хан Соло — лучший контрабандист в галактике. Люк — Избранный. И так далее.
«Подслушано на Имке»? Хм, может, наберется достаточно материала.
Начну с простого.
Ошибка многих мастеров,с которыми я столкнулся и возненавидел, это стремление за «реалистичностью». Как обычно, в это понятие вкладывается что-то свое, зачастую не совпадающее с мнением игроков, поэтому иногда превращается в произвол уровня «не убедительно» и «не можешь так сделать». В систему вплетаются свои представления о правильном, очередная редакция ПиД обрастает убогими хоумрулами или пилится своя неиграбельная система. В довершение сказанного, оная «реалистичность» затрагивает обычно только одну грань системы и часто пропускает магию, телепортацию в масло и экономику.
Случаи, когда подобные персонажи играбельны: а) Партия самураев, служащих одному господину б) ПвПшная игра
Проблемы, порождаемые такими нерыцарями печального образа: а) Мёрдэрхобо весьма вероятен б) Низкая/крайне низкая спартиеваемость в) Крайне сложно сделать зацепку кроме как в формате «обещали много денег/повелитель приказал».
Ну Звездные Воины как-то классикой стали, а ведь персонажи встречаются в таверне, у Люка сжигают родную деревню, у Хана, Чуви, дроидов и Оби-Вана нет никаких родственников, а у Хана еще и мотивации нет, кроме как «обещали много денег».
ну, это вообще книга, а не игра, на это надо делать серьезную поправку. И если ее сделать, если представить, как мы вообще играем во властелина колец и взяли себе в качестве персонажей Фродо, Арагорна и Гимли с Леголасом и играем некоторый линейный модуль — то есть родственники, нет их, они в игре всплывать и участвовать не будут практически (ну разве что Арвен рекой смоет назгулов, ок, 1 раз за игру) на партию из 6 (или сколько их там) игроков. И единственный нормальный игрок, который пришел не пивко гонять, а делать драму — Боромир(родственники которого тоже, в целом, не то, чтобы важны — там, где они есть, могли бы быть и не родственниками, а так, случайными чуваками), вот уж где отыгрыш.
Можно дискутировать про отдельные моменты. Я просто пытаюсь показать, что эти персонажи не висят в вакууме. У них дорогие им люди (или эльфы). Им есть, что терять, и есть, за что бороться (кроме мести и денег). И поэтому нам интересно при них читать.
И для того, чтобы дать им мотивацию, совершенно не обязательно брать кого-то в заложники.
Можно объяснить, что собираешься водить игру с социалкой. И показательно провести модуль, после которого дать возможность переделать/заменить чара до кампейна. В качестве примера — Легенда 5 колец. Персонаж без семьи, лорда и т.д. — это максимум ронин. На него все окружающие, включая сопартийцев, смотрят как на кусок дерьма. Всех приглашают на Зимний двор… а ты, неприкаянный… ну, выбирай. Идти бодигардом, принимая кучу ответственности, или бухать до весны (если есть на что).
Моей друдке даже меча не дал, только лук и 10 стрел. О кожанке я уж и не говорю )
Я говорила уже про этот модуль, нам надоело рубилово, мы учредили Культ Великого Пони, обмазали пони грязью и начали ему поклоняться. )
Бывает такой тип приключений в который нормально социализированный человек, имеющий любимых родителей, жену и ребёнка которого надо воспитывать никогда не полезет. Бывают такие персонажи, которые не возникнут если детство было счастливое, семья любящая, да и потом всё в жизни было хорошо.
Множество популярных персонажей на начало своей истории именно таковы: Конан, Геральт, Хан Соло, Нео, Гатс, Шепард, Аанг, Шерлок Холмс и так далее. делает ли это всех их плоскими и неинтересными?
Плохо когда уже в процессе игры персонаж не выходит за рамки образа одиночки который был на старте. Но, по моему опыту, такому игроку мало помогут вопросы на этапе генерёжки. Скорее всего даже если он заявит какие-то зацепки, это выльется в ещё более УГшное и дуболомное следование тому что он заявил, и зацепить его чем-то ещё станет в сотни раз трудней, а его уровень партийности упадёт.
тот же Леон в таком исполнении переживал бы только за фикус и никогда не открыл Матильде дверь.
Потому что в последнем случае, всё полном порядке, там очень цельные, живые и непротиворечивые персонажи. А если как на фильм, так в 4-5-6 части всё вполне раскрывается, просто в 1-2-3 части всё раскрывается ещё полнее. А если человек только 4 эпизод смотрел, это это не в ЗВ проблема, а в том что человек к произведению поверхностно отнесся))
Его папка лорд-ситх. Он сам — латентный форсюзер. Нет, зов к странствиям у него просто в крови.
Да нет, нам на это намекают буквально в самом начале, когда показывают что Вейдер и Оби-Ван знакомы. А раскрывают в 5-6 части.
Waaat? А за каким чертом, алчный контрабандист рискуя задницей прикрывает Люка во время атаки на звезду смерти? Там вроде на протяжении всех эпизодов, самому Хану периодически говорят мол «Не коси под алчного ублюдка, ты не такой». особенно четко это в игре Чуи видно, после мурлыканий которого Хан как раз и лезет совершать добрые дела.
И все это мы узнаем четыре фильма спустя, в эпизодах 2-3.
Богатый внутренний мир Хана Соло как-то не раскрыт в оригинальной трилогии.
У Оби-Вана есть «родственники» это Люк и Энакин, который одновременно и его злейший враг. А ведь есть ещё выживший магистр его ордена.
А на счет Хана, он вообще-то тайный принц с трудным детством и аболиционист (как он с Чуви то познакомился), а деньги ему были очень нужны, ведь на нем висел долг за потерянный груз и охотник за головами в качестве мотивации (он его как раз убивает в баре).
Должны быть люди, которые были близки персонажу до того как он стал одиночкой. Сенсей/сержант который его тренировал например.
Ей богу, даже сирота, бывший военный всё подразделение и друзья которого погибли в одной операции имеет хотя-бы надсмотрщика из сообщества ветеранов который регулярно проверяет не спился ли он или не пустил ли пулю в голову.
Наверняка есть люди, с которыми этот одиночка регулярно контактирует — продавец оружия, либо посредник который находит ему работу.
У каждого цельного персонажа есть какая-то цель, ради которой он хоть на что-то да готов. Ему нужны деньги? Зачем? Если он мордерхобо каким ты его нарисовал, он в них не нуждается. Даже если ему нравится только точить нож и медитировать, наверняка он хочет делать это лучше. Наверняка он слышал о парне, который достиг реальнх вершин в медитации и заточке ножей, мог бы он стать его новым сенсеем или противником?
А вообще да, составить список вопросов, на которые игрок обязан ответить. Чего боится, о чем мечтает, чего стыдиться, итд. Причем говорить можно прямо «Вот это одна из слабостей твоего персонажа, его больное место. Оно у него есть, потому что он живой человек. Теперь я спрашиваю у тебя, что это, расскажи мне.»
Начну с простого.
Ошибка многих мастеров,с которыми я столкнулся и возненавидел, это стремление за «реалистичностью». Как обычно, в это понятие вкладывается что-то свое, зачастую не совпадающее с мнением игроков, поэтому иногда превращается в произвол уровня «не убедительно» и «не можешь так сделать». В систему вплетаются свои представления о правильном, очередная редакция ПиД обрастает убогими хоумрулами или пилится своя неиграбельная система. В довершение сказанного, оная «реалистичность» затрагивает обычно только одну грань системы и часто пропускает магию, телепортацию
в маслои экономику.Ну Звездные Воины как-то классикой стали, а ведь персонажи встречаются в таверне, у Люка сжигают родную деревню, у Хана, Чуви, дроидов и Оби-Вана нет никаких родственников, а у Хана еще и мотивации нет, кроме как «обещали много денег».
И для того, чтобы дать им мотивацию, совершенно не обязательно брать кого-то в заложники.
Я говорила уже про этот модуль, нам надоело рубилово, мы учредили Культ Великого Пони, обмазали пони грязью и начали ему поклоняться. )