Стоп. Вы сказали, что система повреждений из ДА «относительно соответствует» вашему опыту из реального мира.
Вот я прошу показать мне человека, способного выдерживать очередь из ДШК и двигаться или предъявить такой опыт в «реальном мире». Про «реалистичность» вы начали, не я.
Воздействие на небронированный организм у пули и картечи в упор по ГУРПС похожее. По бронированному — пуля уверенно побеждает. По моему оно примерно так в реальности и обстоит.
Распространенный размер пластин, примерно 10х10 см.
Бронепанели SAPI выпускаются в пяти размерах:
Extra Small — 1,27 кг, размером 184×292 мм
Small — 1,59 кг, размером 222×298 мм
Medium — 1,82 кг, размером 241×318 мм
Large — 2,09 кг, размером 260×337 мм
Extra Large 2,40 кг, размером 280×356 мм.
10 на 10 не вижу. И да — энергия будет поглощена плитой и слоем под плитой и распределится. Человека сильно толкнет, он возможно упадет, но повреждений внутренних органов не будет.
Специально для Алиты отмечу (хотя я уверен, что она и так знает), что DR умножается на то же число, поэтому 8 DR бронежилета станет 32 — достаточно, чтобы блокировать больщую часть урона, хотя blunt trauma все равно не избежать, так что и тот факт, что с броней дробь все еще не страшна, отражен.
Господа (↑↑), мне кажется nekroz залил это чисто ради лулзов. Аннотации к этим произведениям как бы намекают на уровень серьезности самих произведений.
Ок, опустим класс брони до 2го. Дробь все равно ничего не сделает, пуля пробьет. Факт в том, что пуля и картечь ведут себя по разному. Даже в упор.
Если да, то кто и зачем делает такие боеприпасы?
Ну вот например Hornady подкалиберные делает для охоты, такие же делают и остальные производители www.hornady.com/store/SST-Slugs
В версии с пулей из твердого сплава используются полицией, но и так там дульной энергии на выходе больше чем в 7,62 НАТО и пуля сильно тяжелее.
Ну и вы говорили вообще про дробовики, а не про дробовики, снаряженные охотничьими пулями.
Я однажды взялся запилить таблицы стрелкового оружия по SW для проекта Gajtakhan . Бросил это дело на полпути из-за того, что в системе даже близко нет достаточной детальности и степеней свободы чтобы показать хоть какую-то разницу между нужными образцами.
to Sidhe
Играйте статистами. Это будет реалистичнее. Но продлится недолго. Убьют-с.
to Николай
Могу ответить по каждому пункту, но вам это нужно? У меня есть ДА пдф, ответы там найти можно, но подозреваю, что читать вы всё равно не будете.
Свинцовая, НАТОвский 3й — нет. Бронебойная подкалиберная — да. Картечь — никакая не пробьет никак.
По моему тут недопонимание. Речь шла об обычной картечи и (скорее всего) обычной свинцовой пуле. Если вы приводите в пример спецбоеприпас, давайте вспомним про титано-волфрамовую картечь с тефлоновым напылением. Шутка разумеется.
В любом случае — никакого «похожего на картечь» эффекта при стрельбе в упор пуля не дает.
выстрел картечью в упор по эффекту в реальности должен быть похож на пулю;
Давайте спросим Андрея, но по контексту я думаю он говорит о действии на организм, а не о характере ран скажем.
В случае если брони усилен жесткой плитой — не будет особенных внутренних повреждений. Может ушиб.
Распространенный размер пластин, примерно 10х10 см. Куда денется энергия свинцовой пули? А она её передаст полностью, по скольку превратиться в свинцовую фольгу, при столкновении с титановой пластиной жилета.
Есть бронежилеты, которые прекрасно поглощают энергию как ружейных пуль так и картечи, но они редко используются военными, специфика не та.
Ах, да, совсем забыл, для всех, кому это может быть интересно: «Unwritten RPG» от InkWorks Productions — неофициальная, но одобренная правообладателем настольная игра (powered by Fate Core) по мотивам серии игр «Riven» и «Myst» — вышла, доступна пока, вроде только для бекеров. Я кину сюда ссылочку, как только увижу.
Книгу я пока просмотрел только по диагонали, оформление простенькое — арт местами фанатский, местами — обработанные скриншоты, но значительных косяков я не заметил. Сразу, признаюсь, в игры я не играл, но вселенная мне всегда нравилась, поэтому мне интересно было, как они напишут материалы и я могу сказать, что книга стоит своих денег, флаворный текст понятен, полезен и интересен.
Часть, посвященная особым правилам тоже не вызывает особого отторжения. Емним, книжка эта часть курировалась Леонардом «Lenny» Бальсера, так что дух Фейты передан довольно точно, а правила могут быть интересны сами по себе — книга предлагает переработанную систему Brainstorming'а, позаимствованную из Atomic Robo, исключает «Attack» из списка действий, предлагая вместо этого «Discover» — всё, чтобы передать дух и атмосферу игр, где смекалка и любопытство заменяют грубую силу.
Кроме того, как фанат этого дела, мону сказать, что глава посвященная прввилам хождения межлу мирами (при помощи волшебных книг), по написанию и редактированию связывющих книг, а также по созданию миров — довольно неплоха.
Я сброшу ссылку на книгу на DriveThru RPG, как только увижу на виртуальной полке.
Баланс, как я его понимаю, это относительная эффективность вещей и способов, в соответствии с логикой и опытом из реального мира.
В этом смысле в GURPS с балансом все в порядке.
Также, признаком хорошего баланса считаю наличие «экологических ниш» для всех сущностей в игре. То есть, если нечто лучше/дешевле/эффективнее сразу по всем параметрам, чем аналог, то у этого аналога «экологической ниши» может не быть.
А вот в этом смысле баланса в GURPS нет и не может быть, потому что в GURPS одновременно соседствуют автомат Калашникова, каменный топор, гаусс-винтовка и волшебная палочка, подпитываемая кровью владельца, и пытаться их сбалансировать — глупо и ни к чему не приведет.
И как там в ДА с навыками? Сколько их? Как они сгруппированы/структурированы? Я ДА близко не видел, отдать $10 за не нужную мне PDF мне жалко, а на торренте за 2 минуты не нашел.
Стрельба из пистолета, охотничьего ружья, автомата и ручного пулемета — это один навык или четыре? Если навыка всеже четыре, что будет когда опытный охотник возьмет в руки автомат? Будут ли у него штрафы?
Сколько моделей _револьверов_ описано к книгах правил? Револьверы ведь очень разные бывают, от карманных крошек, до .45 длинноствольных охотничьих. И по эпохам они очень разные, и по надежности. Кстати, как в ДА моделируется низкая надежность раннего огнестрела, который зачастую выдавал осечки и клинил?
Как по игромеханике ДА описать молодого (студент 5го кураса, без опыта работы), не очень умного в целом, но талантливого в некоторой области человека? Например программиста, музыканта, или химика?
Как в ДА описана хирургия? Вводная — пуля пробила ЖВО, кровотечение зажали тампоном сразу, через 20 минут он на столе у хирурга, ~1850 год. Или например перелом бедра со смещением. Через сколько человек сможет ходить? Ксатати, а как медицина, хирургия и фармакалогия сбалансированы с Китайской народной медициной типа Акупунктуры?
Сбалансированная она, универсальная, ага...
<оффтоп>кушай, тролль, кушай...</оффтоп>
Вот я прошу показать мне человека, способного выдерживать очередь из ДШК и двигаться или предъявить такой опыт в «реальном мире». Про «реалистичность» вы начали, не я.
Бронепанели SAPI выпускаются в пяти размерах:
Extra Small — 1,27 кг, размером 184×292 мм
Small — 1,59 кг, размером 222×298 мм
Medium — 1,82 кг, размером 241×318 мм
Large — 2,09 кг, размером 260×337 мм
Extra Large 2,40 кг, размером 280×356 мм.
10 на 10 не вижу. И да — энергия будет поглощена плитой и слоем под плитой и распределится. Человека сильно толкнет, он возможно упадет, но повреждений внутренних органов не будет.
Ну вот например Hornady подкалиберные делает для охоты, такие же делают и остальные производители
www.hornady.com/store/SST-Slugs
В версии с пулей из твердого сплава используются полицией, но и так там дульной энергии на выходе больше чем в 7,62 НАТО и пуля сильно тяжелее.
Ну и вы говорили вообще про дробовики, а не про дробовики, снаряженные охотничьими пулями.
Играйте статистами. Это будет реалистичнее. Но продлится недолго. Убьют-с.
to Николай
Могу ответить по каждому пункту, но вам это нужно? У меня есть ДА пдф, ответы там найти можно, но подозреваю, что читать вы всё равно не будете.
Давайте спросим Андрея, но по контексту я думаю он говорит о действии на организм, а не о характере ран скажем.
Распространенный размер пластин, примерно 10х10 см. Куда денется энергия свинцовой пули? А она её передаст полностью, по скольку превратиться в свинцовую фольгу, при столкновении с титановой пластиной жилета.
Есть бронежилеты, которые прекрасно поглощают энергию как ружейных пуль так и картечи, но они редко используются военными, специфика не та.
UPD: баланса в втором смысле
Книгу я пока просмотрел только по диагонали, оформление простенькое — арт местами фанатский, местами — обработанные скриншоты, но значительных косяков я не заметил. Сразу, признаюсь, в игры я не играл, но вселенная мне всегда нравилась, поэтому мне интересно было, как они напишут материалы и я могу сказать, что книга стоит своих денег, флаворный текст понятен, полезен и интересен.
Часть, посвященная особым правилам тоже не вызывает особого отторжения. Емним, книжка эта часть курировалась Леонардом «Lenny» Бальсера, так что дух Фейты передан довольно точно, а правила могут быть интересны сами по себе — книга предлагает переработанную систему Brainstorming'а, позаимствованную из Atomic Robo, исключает «Attack» из списка действий, предлагая вместо этого «Discover» — всё, чтобы передать дух и атмосферу игр, где смекалка и любопытство заменяют грубую силу.
Кроме того, как фанат этого дела, мону сказать, что глава посвященная прввилам хождения межлу мирами (при помощи волшебных книг), по написанию и редактированию связывющих книг, а также по созданию миров — довольно неплоха.
Я сброшу ссылку на книгу на DriveThru RPG, как только увижу на виртуальной полке.
А вот в этом смысле баланса в GURPS нет и не может быть, потому что в GURPS одновременно соседствуют автомат Калашникова, каменный топор, гаусс-винтовка и волшебная палочка, подпитываемая кровью владельца, и пытаться их сбалансировать — глупо и ни к чему не приведет.
Стрельба из пистолета, охотничьего ружья, автомата и ручного пулемета — это один навык или четыре? Если навыка всеже четыре, что будет когда опытный охотник возьмет в руки автомат? Будут ли у него штрафы?
Сколько моделей _револьверов_ описано к книгах правил? Револьверы ведь очень разные бывают, от карманных крошек, до .45 длинноствольных охотничьих. И по эпохам они очень разные, и по надежности. Кстати, как в ДА моделируется низкая надежность раннего огнестрела, который зачастую выдавал осечки и клинил?
Как по игромеханике ДА описать молодого (студент 5го кураса, без опыта работы), не очень умного в целом, но талантливого в некоторой области человека? Например программиста, музыканта, или химика?
Как в ДА описана хирургия? Вводная — пуля пробила ЖВО, кровотечение зажали тампоном сразу, через 20 минут он на столе у хирурга, ~1850 год. Или например перелом бедра со смещением. Через сколько человек сможет ходить? Ксатати, а как медицина, хирургия и фармакалогия сбалансированы с Китайской народной медициной типа Акупунктуры?
Сбалансированная она, универсальная, ага...
<оффтоп>кушай, тролль, кушай...</оффтоп>