И каким образом вы оцениваете эффективность поддержки от бардовских песен?
Вот Бард нажал на кнопочку и сейчас самое время крутить ДПС, а ДД или лежат лицом в пол или занимаются фиг пойми чем кроме бития босса. Это как считать? Хорошо бард отыграл?
Или нажимает вот танцор свой баф, и его союзник торжественно начинает Stay on fire DPS higher и складывается. Это как оценивать?
Сравним это с теми же бардами или танцорами которые прожимают кнопочки вообще в рандомный момент, но у них богободобная команда бустеров которая извлекает большую пользу просто по стечению обстоятельств. Это как мы будет оценивать?
Если мы говорим не о фокусах с престидижитацией, то боюсь MTG самая реальная магия с которой можно получить опыт, потому что иметь опыт с настоящим фаерболом автор ну никак не мог.
Давай возьмем икон. Иконы не могут умереть и могут развивать потенциал до городвительного потенциала. Система описывает как играть за бессмертных потенциальных горо-двигателей.
Зачем пытаться в эту игру пропихнуть игру за мельника Джона. Чтобы что?
Спасибо за отличный и спокойный разбор. У меня был сгоревший, я даже не смог дочитать эту «повторяем одно и то же и боже как задолбали уже примеры из комикса» книгу.
Подписи к рисункам как скрытые пасхалки — зачёт.
«Ведёт себя как хаотично-тупой варвар» — тут я орнул xDD
(мой внутренний horny bard только что открыл новые горизонты шуток про меч)
Орнул еще раз, но сильно громче xDD
Больше похоже на то, что авторы хотели сделать настольную игру с карточками, фишками, полями и всем таким прочим, но передумали и переделали в ролку.
И при чём настолка бы вышла так себе. На фоне Root или великого Грааля, если про ролевые элементы.
ведущий: «ДА ЗА@%&Л ОРАТЬ ЗАТКНИСЬ УЖЕ ДОСЛУШАЙ ОПИСАНИЕ ЛОКАЦИИ».
Во что тут играть? Гуглим «жизнь горолжан и крестьян во времена страдающего средневековья»
Вот кстати это и моя мысль была при прочтении. Играть только в представленные 10 видов заданий, из которых половина даже игрой не является — это такая себе затея. По крайней мере меня прямо совсем не заводит.
Я бы, кстати, не сказал ни что RT — расширение DH (кроме как механически на том же движке — но идейно это игра про сильно другое), ни что PS так уж заточено под высокий уровень.
Ну, будем честны, в RT (которая про космические перелеты и эксплораторство), сама возможность поиграть за рядового гражданина Империума, никогда не покидавшего родную планету, прямо скажем, ни к селу ни к городу. А вот в Dark Heresy такая возможность вполне себе есть — равно как и статы типичных коммонеров; мне вот особенно мясник понравился.
Учитывая, что первое есть, фактически, расширение идей DH под более высокий пауэрлевел (что-то вроде Planescape, изначально заточенного под высокоуровневых персонажей), в целом это логично и никаких вопросов не вызывает.
Вот-вот! В том же Корне, можно за любое лесное животное играть, а не только за мышь, да и сама механика PbtA прекрасно поддерживает нарратив и без морального pvp мышстражи!
Ещё проблемой мышстражи является неподавление недоверия: нет никаких объяснений разумности животных — окей, это магия, но хоть какие пояснения ну должны же быть: «почему ласки разумны и пользуются оружием, а вот волки не ходят в броне и с оружием? Где другие виды мышей (те же малютки)?» Другой, не менее интересный вопрос: «Как без заклинаний мыши куют свое оружие (металлургические процессы технологического уровня средневековья плохо масштабируемы в сторону уменьшения до уровня мыши, вот будь у мышстражи электростанции и запасы инертного газа и шамота, тогда компактную печь для отливки ещё можно было собрать...)?» То есть, будь в мышстраже магия вопросов бы совсем не возникло, а в ситуации, когда магия закрывает только вопрос разумности, оставляя, например, вопросы той же терморегуляции мышей открытой (у меня так хомячок простыл и ушёл в Хомгаллу)…
P. S. Кстати жаль, что нет НРИ по сеттингу «Поверхностное натяжение» (про войну «человечества» с коловратками, или первую межлужную экспедицию на гидротоходе)…
Самое интересное — механика игре за обычную мышь не мешает. Но и не помогает нисколько. Куцая она, при всей (а мой взгляд) громоздкости.
И сам сеттинг — куцый тоже. Вот чем занимается обычная мышь? Во что тут играть?
Гуглим «жизнь горолжан и крестьян во времена страдающего средневековья» и понимаем, что играть есть во что: тут и соперничество торговых и ремесленных гидьдий, защита и развитие города, религиозные конфликты, в конце концов войны между городами… Только, упс, религию сразу выпиливаем, нет её у мышек. Войны между городами тоже вычёркиваем — тут стража всё решает. Остаётся выживание да всякие торговые гильдейские дела. Тоже интересно, но всякие торговые гильдии описаны лишь в общих чертах. То есть нужно садиться за клавиатуру и дописываться самому, переносить реалии человеческого мира в мышиный.
А потом обнаруживаем, что механики, которая отвечала бы за менеджмент ресурсов, развитие собственного дела и так далее, тоже нет. Конечно, можно играть и без неё, разрулить всё как в словесочке — но тут представления мастера о жизни средневекового города должны очень хорошо совпадать с представлениями о таковом игроков. Придётся тоже дописывать самому.
Дописать. Понять, что ты, по сути дела, только что сделал собственную игру. И задуматься.
А на хрена тут мыши?
С людьми-то будет поинтереснее.
За орков и тау играть можно в линейке торговца, за хаос и вовсе своя линейка есть, да и у инквизиторской линейки были такие опции (за радикала-колдуна), не помню была ли книжка по кровавому договору в линейке гварды, а вот за тиранидов — да, кажется играть нельзя…
в НРИ, а вот в варгейме — можно! ;-) Вообще я не считаю опции «только для НИПов» однозначно плохими пока они не массовые, то есть НИП-босс с талантом иайдо (+100500 урона первой внезапной атакой) может существовать, но когда каждый пятый рядовой враг владеет этим талантом, а игрокам он недоступен, ибо только для НИПов, то это очень плохо. (флешбеки из мёртвых земель)
Собственно взять того же Палпатина, его «ситховость» ему совершенно не мешала 2,5 фильма, да и потом он ещё 3,5 фильма был главбоссом, то есть сохранял боеспособнось, а что же мы видим в НРИ по ЗВ? Либо за ситхов играть нельзя, либо это игромеханически сложно…
Это зараза много где, начиная с ранних (до 3е) редакций D&D. Невозможность поиграть за рядового гражданина Империума, никогда не покидавшего родную планету, в Rogue Trader вообще бесит.
Решительное нет. Это нормально, когда в НРИ есть опции, не предназначенные для персонажей игроков. Если в игре по сорокатысячной вахе присутствуют тираниды/хаоситы/орки, это не значит, что у игрока непременно должна быть возможность играть за них.
Приведенный пример наверное актуален для WoW, но уже в FF14, при всей его похожести на сабж, оценка классической тройки совсем не такая. В огромной куче ММО есть оценка саппорта и даже в пожилой линейке дпс играл не самую важную роль.
В Honor+Intrigue есть целый блок правил по фехтованию с парированиями, связыванием клинка, контратаками и «бью снова», являющееся заявкой на маневр Bladework, дааалеко не всегда будет даже близко оптимальной заявкой.
Меня в НРИ всегда очень не нравиться дифференциация явлений ради ограничения игроков (невозможность играть за чёрного мага в мертвых землях или злодея в седьмом море) — если авторы СПЕЦИАЛЬНО вводят разделение на «серых» и «буро-малиновых», то обе фракции должны быть играбельны, а не так, что одна только для врагов и авторы не будут её оцифровывать для создания ПИ этой фракции.
Именно поэтому мышстража, в которой невозможно поиграть даже за обычную мышь-горожанина, не говоря уже о других видах, очень сильно мне не понравилась…
Вот Бард нажал на кнопочку и сейчас самое время крутить ДПС, а ДД или лежат лицом в пол или занимаются фиг пойми чем кроме бития босса. Это как считать? Хорошо бард отыграл?
Или нажимает вот танцор свой баф, и его союзник торжественно начинает Stay on fire DPS higher и складывается. Это как оценивать?
Сравним это с теми же бардами или танцорами которые прожимают кнопочки вообще в рандомный момент, но у них богободобная команда бустеров которая извлекает большую пользу просто по стечению обстоятельств. Это как мы будет оценивать?
Зачем пытаться в эту игру пропихнуть игру за мельника Джона. Чтобы что?
Подписи к рисункам как скрытые пасхалки — зачёт.
«Ведёт себя как хаотично-тупой варвар» — тут я орнул xDD
Орнул еще раз, но сильно громче xDD
И при чём настолка бы вышла так себе. На фоне Root или великого Грааля, если про ролевые элементы.
Вот про это я и говорил, да!
Учитывая, что первое есть, фактически, расширение идей DH под более высокий пауэрлевел (что-то вроде Planescape, изначально заточенного под высокоуровневых персонажей), в целом это логично и никаких вопросов не вызывает.
Ещё проблемой мышстражи является неподавление недоверия: нет никаких объяснений разумности животных — окей, это магия, но хоть какие пояснения ну должны же быть: «почему ласки разумны и пользуются оружием, а вот волки не ходят в броне и с оружием? Где другие виды мышей (те же малютки)?» Другой, не менее интересный вопрос: «Как без заклинаний мыши куют свое оружие (металлургические процессы технологического уровня средневековья плохо масштабируемы в сторону уменьшения до уровня мыши, вот будь у мышстражи электростанции и запасы инертного газа и шамота, тогда компактную печь для отливки ещё можно было собрать...)?» То есть, будь в мышстраже магия вопросов бы совсем не возникло, а в ситуации, когда магия закрывает только вопрос разумности, оставляя, например, вопросы той же терморегуляции мышей открытой (у меня так хомячок простыл и ушёл в Хомгаллу)…
P. S. Кстати жаль, что нет НРИ по сеттингу «Поверхностное натяжение» (про войну «человечества» с коловратками, или первую межлужную экспедицию на гидротоходе)…
И сам сеттинг — куцый тоже. Вот чем занимается обычная мышь? Во что тут играть?
Гуглим «жизнь горолжан и крестьян во времена страдающего средневековья» и понимаем, что играть есть во что: тут и соперничество торговых и ремесленных гидьдий, защита и развитие города, религиозные конфликты, в конце концов войны между городами… Только, упс, религию сразу выпиливаем, нет её у мышек. Войны между городами тоже вычёркиваем — тут стража всё решает. Остаётся выживание да всякие торговые гильдейские дела. Тоже интересно, но всякие торговые гильдии описаны лишь в общих чертах. То есть нужно садиться за клавиатуру и дописываться самому, переносить реалии человеческого мира в мышиный.
А потом обнаруживаем, что механики, которая отвечала бы за менеджмент ресурсов, развитие собственного дела и так далее, тоже нет. Конечно, можно играть и без неё, разрулить всё как в словесочке — но тут представления мастера о жизни средневекового города должны очень хорошо совпадать с представлениями о таковом игроков. Придётся тоже дописывать самому.
Дописать. Понять, что ты, по сути дела, только что сделал собственную игру. И задуматься.
А на хрена тут мыши?
С людьми-то будет поинтереснее.
в НРИ, а вот в варгейме — можно! ;-) Вообще я не считаю опции «только для НИПов» однозначно плохими пока они не массовые, то есть НИП-босс с талантом иайдо (+100500 урона первой внезапной атакой) может существовать, но когда каждый пятый рядовой враг владеет этим талантом, а игрокам он недоступен, ибо только для НИПов, то это очень плохо. (флешбеки из мёртвых земель)
Собственно взять того же Палпатина, его «ситховость» ему совершенно не мешала 2,5 фильма, да и потом он ещё 3,5 фильма был главбоссом, то есть сохранял боеспособнось, а что же мы видим в НРИ по ЗВ? Либо за ситхов играть нельзя, либо это игромеханически сложно…
Именно поэтому мышстража, в которой невозможно поиграть даже за обычную мышь-горожанина, не говоря уже о других видах, очень сильно мне не понравилась…