• avatar witpun
  • 0
Не в полной мере понял. Жертвы — это вампиры?
Мне казалось, что в их парадигму вполне вписано существование прямо рядом с ними всякой нежити и нечисти.
Ну, в нашу, русскую, тоже. Я не знаю, когда люди прекратили ставить миску молока для домового, но помнится, что в книгах, где действие происходило в послереволюционной россии, леший всё ещё представлялся пионерам более-менее реальной сущностью.

О, а можно подробнее? А то у меня с ориенталистикой все тяжко.
Священники почти всех религий, от шамана из глубин африки до буддийского монаха могут гонять злых духов. У них могут отличаться непонятные слова, которые они выкрикивают, и представления о том, что в этих духах плохого, но насколько я знаю — это почти повсеместное свойство.
В MtA есть такой подтип Магов, которые создают вокруг себя пузырь реальности с измененными законами. Любыми. Включая, но не ограничиваясь, реальностью Looney Tunes.
(Это в нашей партии даже был такой кабинетный мем.)
Алсо, даже обычным магам доступен бэк Arcane, который «выветривает» из памяти людей воспоминания о тебе. С определенной настройкой тоже может сгодиться.
  • avatar Dusha
  • 1
Если «иные» умеют промывать мозги, почему они элементарно не сформировали эдакую надэлитарный слой населения? А если сформировали, то почему продолжают прятаться вместо того, чтобы заняться формированием положительного имиджа, и вернуть ситуацию несколько-тысячелетней давности, возглавив людей на правах богов
В мире Гарри Поттера, волшебники умеют промывать мозги и скрываются от людей, сообщая о себе только высшим должностным лицам (в Англии — премьер-министру).
Не делать ничего конструктивного, у них есть несколько причин:
— их общество практически самодостаточно: благодаря магии и рабам-домовым, волшебникам ничего не нужно от маглов;
— большинство волшебников считает маглов низшей расой, не общается с ними, не интересуется их достижениями и не осознает исходящей от них угрозы;
— большинство волшебников — идиоты, не способные увидеть глобальную картину (версия Квиррела из HPMOR).
  • avatar witpun
  • 0
О, спасибо))
  • avatar witpun
  • 0
А зачем? Это получается несколько механистическим объяснением, мол маскарад поддерживается потому что есть специальные серьезные дяди с отрезанными улыбками, которые приходят и молча поправляют все. Такая вот персонифицированная карма, как мне кажется скорее обедняет сеттингю
На самом деле, я сейчас начал думать в сторону самоподдерживающегося маскарада. В конце концов, с какой стати существа, во всем, может быть только кроме численности, превосходящие человека будут от него прятаться
  • avatar Presto
  • 1
Подавляющее число людей в мире уже придерживается различных иррациональных убеждений. Буш, вон, сказал, что напасть на Саддама ему повелел Господь. В предложенном мной варианте феномен бессмертных будет раскрыт постепенно и разве что сбавит накал веры в торжество науки в конце 19 начале 20 века.
  • avatar witpun
  • 1
Интересная позиция, спасибо.
Кстати, вопрос, а обязательно ли наличие супернатуралов влечет за собой появление охотников? Возможно, я слишком инфантилен в своей вере в человечество, но по-моему, если человек узнает о существовании неагрессивного фантастического существа, первым порывом будет все-таки не охота, а знакомство.
А что касается серых человечков и ангелов, то тут тоже есть проблема. Если они обладают совершенно чуждым человеку разумом, то следы их деятельности могут вызывать подозрение сами по себе. Вроде как, если бы супернатуралы писали на полях послания человечеству, а серые человечки затирали эти надписи своими кругами.
Есть такая проблема. Но если они достаточно хорошо понимают людей, или даже подобны людям, только более правильные — они вполне могут справиться со своей задачей.
В конце концов, достаточно было один раз рассказать о том, что круги — подделка, чтобы потом можно было рисовать сколько влезет кругов на полях, не опасаясь, что кто-то будет всерьёз подозревать инопланетян.
Ещё помнится в игре Erevos про вампиров был любопытный вариант. Если я его правильно понял, то это гибрид пунктов 1,2,3, а именно — Жертвы. Сверхов очень мало, они не особо заботятся о маскараде. В добавок к этому их истребляет тайная организация охотников. А могущество по всей видимости осталось далеко в прошлом.
  • avatar witpun
  • 0
А, ну да, понятный подход. Собственно, как мне кажется, классический для игр по городскому фэнтези.
Кстати, если супернатуралы искажают реальность вокруг себя, можно придумать сеттинг, в котором законы жанра в ситуациях, связанных с ними будут обретать силу законов природы. Вероятно, тоже не самое серьезное творение получится)
Ну а по поводу фамилии римлян (это разве не в Египте было такое наказание?)
Насколько я слышал, "Damnatio memoriae" или как-то так, было именно у римлян.
Обладатель хобота, конечно, понимает, что данный комментарий никаким образом не вписывается в контекст данного материала (между прочим, очень полезного материала для оптимизации в GURPS), но молчать не может.
Парные. Рапиры.
Представил возможные стойки, перемещения, удары. Вздохнул и пошёл на водопой, успокаивать воспалённый разум.
Если нет требования играть поддерживающими маскарад, то лучше, с моей точки зрения, сделать основных агентов поддержания маскарада сверхъестественными существами, которые относятся к этой задаче серьёзнее, чем люди. Детали, понятное дело, зависят от космологии.
Действительно, можно выделить в отдельный пункт, но мне казалось, что это один из вариантов «власти скрывают». Потому что охотники одиночки не смогут достаточно самоорганизоваться
На самом деле, в эффективность охотников-одиночек, особенно если им помогают их собственные сверхъестественные силы, поверить проще, чем в эффективность правительства. По крайней мере мне :)

и не обладают достаточными силами, чтобы Всегда! оказываться там где надо и затыкать образующиеся дыры.
Им не нужно иметь достаточно сил. Их просто достаточно много. И каждый раз, когда они не справляются, о существовании сверхъестественного узнаёт ещё больше людей. Выжившие становятся охотниками на нечисть именно в том месте, где их не хватало.
Единственное, что нужно организации охотников — это контролировать СМИ и пояснять новичкам, что нужно следить за соблюдением маскарада.
Последнее легко включается в процесс обучения, когда старые охотники рассказывают о известных слабостях монстры.
Первое — сильно упрощается, если нечисть трудно заснять на камеру и/или она сама не склонна действовать на публике.
Там сеттинговый «фильтр» заключался разве что в том, что точные измерительные приборы сбоили при попытке «общим аршином измерить магию». Но это мелочь. А главный барьер был в том, что социуму в целом очень неудобно знание о сверхъестественном, и оно обретается разве что в желтой прессе, не получая официального ход. Вплоть до того, что в управлении полиции Чикаго есть специальный отдел, куда ссылают «неудобных» сотрудников, чтобы они разгребали «неудобные» дела и не забивали начальству головы войнами фей и бесчинствами вампиров. Это было бы большой натяжкой в реальном мире, но в художественном произведении вполне сгодится, учитывая, что задачи быть смертельно серьёзным у автора не стояло.
  • avatar witpun
  • 0
Ну да, а еще можно сделать бродячую цирковую труппу сделать, или банду байкеров к которым никто не лезет потому что боятся, или деревню староверов. Но тут действительно есть пара довольно значимых ограничений. Во-первых, количество. Все эти варианты подразумевают, что всех сверхнатуралов в мире всего пару сотен и они довольно сконцентрированы на некой территории. А во-вторых, как говорили в первом «от заката до рассвета», каким бы безумным человек не был, он не взрывается, если на него попадает солнце. Реальные странности таким методом не очень спрячешь.
Ну вот есть сверхспособности. Медицинский факт. Почему знание об этом должно как-то значимо повлиять не политические и экономические процессы и сделать мир кардинально другим? Это же не лавкрафтианское знание о том, что человечеству знать не положено.
В случае 16-17+ века, а так же в силу самой специфики бессмертия особых людей — это именно, что лавкрафтианское знание и человечеству знать не положено. Попробуй объясни людям, что среди них живут те кто не просто обладают долголетием, но и чудесным иррациональным образом «воскрешается» при насильственной смерти. Так что это не подогнать ни под науку, ни объяснить в медицине. Но это есть. Социальный резонанс при открытии этого явления будет более чем значительным, так само явление заставляет пересмотреть взгляды на мир с самих основ. В случае многих верующих это станет особенно остро, так как церкви предстоит адаптироваться и каким-то образом выходить из ситуации. А религия не последнюю роль сыграла в развитии человечества. Так же изменится мировоззрение и тех кто стоит у руля. В современном мире в силу развития науки такое раскрытие станет ещё более значимым, так как имеется ещё больший контраст со стабильным и рациональным.
  • avatar witpun
  • 0
На самом деле, хотелось бы максимально избежать условностей вида «it's magic». Или вы имеете в виду что-то более формализированное? С файлами Дрездена, увы, практически не знаком.
  • avatar Presto
  • 0
Ну вот есть сверхспособности. Медицинский факт. Почему знание об этом должно как-то значимо повлиять не политические и экономические процессы и сделать мир кардинально другим? Это же не лавкрафтианское знание о том, что человечеству знать не положено.