Бессмертные среди нас
Общей проблемой сеттингов про «современность и секретную изнанку мира», от «Людей в черном» и «Бюро 13» до «Дозоров» и «Мира тьмы» является соблюдение маскарада. Причем как с точки зрения того, как тайным силам удается скрывать свое присутствие так эффективно, так и с той, зачем вообще это делать. Очень ярко эта проблема стоит в сериале «Горец», который мне, как и многим другим представителям моего поколения, весьма дорог.
Кросспост
Что характерно, в фильме такой проблемы не стоит. Там бессмертных можно пересчитать по пальцам одной руки, и когда трупы с отрубленными головами начинают находить в сколько-то значимом количестве, полиция просто не успевает среагировать.
А вот в сериале, где популяция бессмертных по понятным причинам резко выросла, благодушное безразличие властей к странным убийствам, а также неспособность обывателей замечать пиротехнику с молниями и взрывами, не может не вызывать вопросов.
На мой взгляд, на основе «Горца» можно было бы сделать интересный и реалистичный сеттинг, если отказаться от концепции маскарада вообще. По большому счету, где-то в конце 17 века связность западного мира достигает той степени, при которой разрозненные инциденты, связанные с бессмертными, можно связать во едино. Ну а в 18 веке с его изучением человека и его потенциала просто сам Бог велел хоть кому-то из бессмертных вызваться на роль подопытного кролика.
Само сообщество бессмертных не слишком сильно рискует от того, что его существование станет достоянием общественности. Да, будут завистники, фанатики-ксенофобы и прочие источники дополнительных угроз. Но для большинства здравомыслящих людей должно быть очевидно, что сами бессмертные остальному человечеству угрозы не несут. Обезвредить их можно почти так же просто, как и обычного человека. А серьезное преимущество они имеют, пожалуй, только в двух профессиях — солдата и племенного вождя.
Правда, есть Игра бессмертных, и часть из них будет охотиться за головами, несмотря на любые запреты со стороны властей. Мне кажется, что немного поворчав и оценив альтернативы, правительства в итоге примут решение институционализировать Игру. Да, бессмертные могут рубить друг другу головы, но при этом обязаны соблюдать определенные правила, как то — никаких драк на мечах в общественных местах, разрушения от quickening'а компенсирует победитель и т.п. Ну а те, кто Играть не хочет, могут рассчитывать на защиту государства.
В итоге в современности часть бессмертных продолжает скрывать свою сущность, но большинство живет вполне открыто. Наиболее фотогеничные имеют статус celebrity и регулярно появляются на страницах таблоидов. Несколько богатых стран используют небольшие группы бессмертных в качестве спецназа. Республиканцы хотят выдвинуть ветерана Гражданской войны в качестве кандидата в президенты. В подпольном бойцовском клубе дерутся до трех смертей. А телевидение обдумывает запуск реалити-шоу «Не теряй голову», где, конечно, сама декапитация в кадр не попадет, но в остальном будет на что посмотреть.
Кросспост
Что характерно, в фильме такой проблемы не стоит. Там бессмертных можно пересчитать по пальцам одной руки, и когда трупы с отрубленными головами начинают находить в сколько-то значимом количестве, полиция просто не успевает среагировать.
А вот в сериале, где популяция бессмертных по понятным причинам резко выросла, благодушное безразличие властей к странным убийствам, а также неспособность обывателей замечать пиротехнику с молниями и взрывами, не может не вызывать вопросов.
На мой взгляд, на основе «Горца» можно было бы сделать интересный и реалистичный сеттинг, если отказаться от концепции маскарада вообще. По большому счету, где-то в конце 17 века связность западного мира достигает той степени, при которой разрозненные инциденты, связанные с бессмертными, можно связать во едино. Ну а в 18 веке с его изучением человека и его потенциала просто сам Бог велел хоть кому-то из бессмертных вызваться на роль подопытного кролика.
Само сообщество бессмертных не слишком сильно рискует от того, что его существование станет достоянием общественности. Да, будут завистники, фанатики-ксенофобы и прочие источники дополнительных угроз. Но для большинства здравомыслящих людей должно быть очевидно, что сами бессмертные остальному человечеству угрозы не несут. Обезвредить их можно почти так же просто, как и обычного человека. А серьезное преимущество они имеют, пожалуй, только в двух профессиях — солдата и племенного вождя.
Правда, есть Игра бессмертных, и часть из них будет охотиться за головами, несмотря на любые запреты со стороны властей. Мне кажется, что немного поворчав и оценив альтернативы, правительства в итоге примут решение институционализировать Игру. Да, бессмертные могут рубить друг другу головы, но при этом обязаны соблюдать определенные правила, как то — никаких драк на мечах в общественных местах, разрушения от quickening'а компенсирует победитель и т.п. Ну а те, кто Играть не хочет, могут рассчитывать на защиту государства.
В итоге в современности часть бессмертных продолжает скрывать свою сущность, но большинство живет вполне открыто. Наиболее фотогеничные имеют статус celebrity и регулярно появляются на страницах таблоидов. Несколько богатых стран используют небольшие группы бессмертных в качестве спецназа. Республиканцы хотят выдвинуть ветерана Гражданской войны в качестве кандидата в президенты. В подпольном бойцовском клубе дерутся до трех смертей. А телевидение обдумывает запуск реалити-шоу «Не теряй голову», где, конечно, сама декапитация в кадр не попадет, но в остальном будет на что посмотреть.
127 комментариев
Вообще, этому франчайзу очень не везет с игроизациями. Из кучи проектов вышла только одна игра и то, на Jaguar 32 или на чем-то подобном (я уж забыл). Последний проект EIDOS завалился. Настольной РПГ нет, настолок нет. Беда…
У меня вот друг недавно занялся активизмом, помогает искать пропавших без вести и за одно обновляет сводки по пропавших и найденным. Ежедневно пропадают люди. Ежедневно находят трупы разной степени обезображенности. И я беру в учет один город.
И беру в учет опять же еще один отдельный фактор. Насилия по всему миру больше чем достаточно, чтоыб заглушить любой криминальный шум.
А так сериала видел не слишком много серий, но вроде не помню, чтобы посторонние так уж видели много молний.
Бессистемных неуловимых маньяков не так мало и на них списать могут даже при выявлении общей закономерности.
Но основная проблема, как я уже говорил, в спецэффектах. Которые посторонние люди в сериале не видят исключительно в силу художественной необходимости. Даже когда молнии бьют с Эйфелевой башни.
По хорошему, сеттинг без них может вполне обойтись.
На самом деле, нужно не голову отрубить, а перерубить позвоночный столб, а еще точнее — (привет, мистика) нарушить течение энергетических потоков, идущих вдоль позвоночного столба. И причем не где-нибудь, а в районе специальной области, называемой «Врата брахмы». Как-то так получилось, что там находится шея + позвоночник :)
astro-germes.com/wp-content/uploads/2012/10/00779a691293d1980251adff-300x300.jpeg :)
Маленькое дополнение: если бессмертному во врата брахмы загнать иглу — его парализует (и конечно же отрубит регенерацию). Простого человека это убьет.
P.S. Мистики в сеттинге бессмертных пруд пруди :) Можно еще канон почитать :)
P.p.s. — все вышепривденное — имхо. Можете оспорить, если хотите :)
Хотя… Хотя нет, ты прав. Отрубить то можно любым способом, но только усекновение головы собственноручно вызвает процесс перетекаения longevity к реципиенту.
P.S. В свое время читал доп.материалы по этому поводу ;)
P.P.S. И это логично.
Wrong again. Одного из бессмертных убивает винтом от его собственной яхты, что не мешает Дункану получить quickening.
Из всего сериала видел пару серий в голоштанном возрасте.
А вампиры обычно пьют кровь чаще, чем бессмертные рубят друг другу головы.
Возможно, на офф. форумах GURPS — там временами можно встретить обсуждения самых разных штук.
upd. Вообще идея, может быть, приблизить зрителя к происходящему. «Они есть реально, только прячутся», а не другой альтернативный мир?
И какбе разделяют ответственность за все косяки в общественной системе. Это портит их идеализированный образ.
— Что ж, у всех свои проблемы.
В какой игромеханике можно было бы представить себе эту игру?
А так — для каждого вида бессмертия, его условий и прочего несложно замутить игру, основанную вокруг этого.
Изначально, в 1 сезоне — они целиком были стырены из «Горца». А во втором, в целях борьбы с оголтелым копирайтом — я стал менять концепции, названия и описания.
Теперь это Одаренные. Почему они такие — по этому поводу у них есть целый квест :) Подавляющее большинство не знает, зачем и почему они такие. Они играют в увлекательную игру «зере кен би онли ван!».
Один из моих знакомых игроков, узнав, что в мире существуют бессмертные (ограниченно бессмертные) неписи — стал доказывать, что все человечество должно их немедленно, приложив все усилия, любой ценой уничтожить.
Я вот не пойму — это игрок такой или человечество действительно такое? :)
Большинство людей и приравненных к ним существ там в курсе существования бессмертных и это их не беспокоит.
Заранее: Разумеется, я не про все манги. Ведь манга это не жанр и даже не стиль рисования, это просто способ подачи истории.
Если это так — не удивительно, что человечество должно их уничтожить, даже если придётся потратить экстремальное количество усилий и ресурсов. Единственное, что требует уничтожения быстрее, чем диктатор — это диктатор, который сам не умрёт.
Нет императора лучше бессмертного императора!
или вообще любому правителю, которого никто не ограничивает?
Власть портит человека.
Который собаку съел на этом.
В общем это идеологический и политический спор.
За вами уже выехала инквизиция, гражданин.
После смерти матери он повторил предложение. Я отказался.
К тому же, Фир, я говорю о гипотетической стране:
важно: бессмертному существу.
А вот ты, походу, о реальной.
Поэтому вся эта дискуссия бесполезна и бессмысленна.
Но, я могу задать наводящий вопрос. Что такого, по твоему, подразумевает бессмертие(плюс относительно длинная жизнь за плечами, само собой), что монарх, отягощенный им становится таким замечательным? Неподкупность? Иммунитет к лести и другим подобным манипуляциям? Иммунитет к человеческим порокам? Добродетельность и сострадание? Умение действовать, не смотря на стресс? Умение принимать решения без лишнего промедления? Стратегическое мышление? Административные навыки? Тонкости манипулирования человеческими эмоциями? Устойчивость психики к ментальным расстройствам? Устойчивость к вредным и опасным для общества заблуждениям? Каким образом бессмертие предсказуемо и гарантируемо может сделать монарха лучшим правителем, чем могут предоставить другие формы правления с тем же бессмертием или без оного?
Насколько я понимаю, поправьте, если я не прав, желание править, возможности завладеть властью и умение удержаться на вершине совсем не гарантируют того, что правитель будет лучше для народа и для государства. И бессмертие тут гарантированно ничего не изменит, пока мы в нашей реальности не сможем пронаблюдать какое-то количество бессмертных, на основании которого можно будет делать выводы о том, что бессмертие может дать существу, правителю или нет, а чего — не может. И тогда уже можно будет сказать, что, да мол, бессмертный правитель/правительство объективно лучше/хуже смертного правителя/правительства в определённых областях и при наличии определенных условий.
И, к слову, нет — это так не работает.
— Неподкупность. Да, потому как сам бессмертный император и есть источник всех богатств империи. Ему принадлежит все. И если подданный пытается подкупить императора благами, по факту ему самому и принадлежащими, это повод утяжелить или укоротить жизнь такого подданного, но не вестись на примитивные разводы. И существо, проправившее хотя бы десяток лет (вроде лича, стоящего во главе небезизвестной северной империи нашего мира) прекрасно это понимает. Ну а если соблазнить императора пытается кто-то из-за пределов подконтрольного государства, то это уже либо внешняя политика, либо стратегическая внешняя политика. В конце концов, бессмертное может просто подождать, пока желаемое перейдет ему в руки.
-Иммунитет к лести и другим манипуляциям. Да. Бессмертное правящее существо с немалой долей вероятности воспользуется своим биологическим статусом и примет статус бога или, хотя бы посланника богов. И в любом случае, если оно одно бессмертно, то оно лучше остальных людей и прекрасно это осознает. Лесть будет работать потому что приближенным к кормушке надо давать какие-то плюсы и бонусы, и делить их проще по выказываемой лояльности, но воспринимать всерьез восхваления, исходящие от заведомо низших существ.
-Иммунитет к человеческим порокам. Спорно, но возможно что и да. Разные авторы периодически рассказывают нам, что пороки приедаются. В любом случае, даже при непорочном императоре сохранится вполне себе прогнившая аристократия (таки да, власть развращает, а рас бессмертное у власти уже находится некоторое время, то и аристократия с великой долей вероятности успела пустить корни на своих местах), так что этот пункт, увы не очень важен.
— Добродетельность и сострадательность. Честно говоря, мне эти качества представляются вредными для правителя империи. Примерно так же как добро не сочетается со справедливостью.
— Умение действовать несмотря на стресс. Да, в силу элементарного опыта.
— Умение принимать решения без промедления. Опять спорно. Однако, возможно успевшее пожить бессмертное будет иначе относиться к необходимости стремительных решений. Не успеет сейчас, успеет через век — спешить некуда.
— Стратегическое мышление и административные навыки. Ну, вообще-то это не совсем работа императора. На это есть генералы и министры, но если само бессмертное решит освоить такие навыки, то у него будет время их освоить. Благо, это просто навыки.
— Тонкости манипулирования человеческим эмоциями. Опять-таки навык, нарабатывающийся со временем.
— Устойчивость психики к ментальным расстройствам. Вот тут, конечно очень спорно. Есть мнение, что человеческое сознание в принципе не приспособленно для слишком долгого существования, и любой, проживший дольше нормальной человеческой жизни рискует сойти с ума. Впрочем, трезвомыслие даже обычных власть имущих тот еще вопрос для простых граждан.
— Устойчивость к опасным для общества заблуждениям. Ну тут вообще придется о терминах договариваться прежде чем дальше думать. Все эти вопросы про норму и пользу в исторической перспективе.
Собственно, мысль, которую я пытался продвинуть (насколько я понимаю, в паре с Арисом) — бессмертный и давно правящий император гораздо лучше императора смертного, потому что обладает гораздо большим опытом и не так зависит от мимолетных благ, как его недолговечные коллеги.
Менее главная — несмотря на огромный возраст, у правителя вполне может не быть времени серьёзно развивать какие-то навыки. Потому что работы много.
Если у него появляются навыки выше обычных — у него появляются новые дела, которые он должен делать вместо министров (которым далеко до такого правителя), отчего ещё меньше времени на то, чтобы развивать новые навыки…
Насчёт того, что пороки приедаются — есть обратное мнение, что со временем пороки бессмертного принимают всё более уродливые формы. И если в детстве он отрывал крылья мухам, то через пару сотен лет будет пытаться зверски замучать до смерти целые народы.
Меметическая эволюция.
Вот, кстати, да. На примере смертных, всё же, пороки имеющие форму зависимости от чего-то тяготеют к эскалации к более экстремальным формам и деградации после определённой точки.
Кстати, бессмертный, который деградировать окончательно (физически, психически и внешне, а только лишь с моральной и этической точки зрения) не может — это у нас, кажется, Дориан Грей.
А насчет навыков, у человека есть замечательная особенность — его навыки растут в процессе применения. А работа правителя — собственно правление. Император не должен сам заниматься тем, что можно поручить другому. И если мы сохраняем тезис о том, что бессмертный правитель еще и был обучен править, это будет ему известно.
Вот с пороками да, тут вопрос спорный. И все-таки, мне кажется, что замучить целые народы — это все-таки уже не пороки. Сильные мира сего, в моей картине мира все-таки разделяют личный садизм и то из-за чего к ним придут варвары и будут плясать на развалинах их городов. Ну либо, опять-таки долго на троне не задерживаются.
Попробую изложить свою мысль подробнее. Пусть солнечным египтом правит тот же фараон, что правил с самого начала. Но на дворе 5ый век, и рабовладение уже давно вышло из моды. Об этом знают все, кроме правителя. Но поскольку единственный способ на него повлиять — это отрубить ему голову, это также единственный способ привести законодательство в соответствие с распространёнными в обществе установками. Что и будет сделано.
Ну, предполагая, что каждый раз на трон будет залезать бессмертный. Разный, разумеется, но сути проблемы это не меняет.
С другой стороны, рабовладельчество еще не так сильно феодализму проигрывает, так что даже не при каждой смене формации будет нужна революция. Так, раз веков в 5-10))
Это было единичное предположение :)
Я к тому, что на основе тех или иных фактов можно экстраполировать и создать несколько правдопободных картинок бессмертия (опять же, отталкиваясь от того, что это за бессмертие и как работает), которые будут противоречить друг другу, но будут в равной степени безосновательными.
Наверное, у нас с вами разный подход к моделированию фантастических допущений. Я бы закончил вашу фразу словами «будут в равной степени обоснованы»)) В реальности одна и та же ситуация тоже может развиваться во множестве различных направлений. И любой из возможных вариантов равноценен по отношению ко всем остальным.
:)
К слову, тематика бессмертного императора неоднократно поднималась в фантастической литературе. С разными, но неизменно интересными выводами.
Навскидку я помню два:
Злотникова, «Виват, император» (при всей явной пафосности повествования, Злотников заложил в текст очень интересные идеи, которые разворачивает позже и не только в текстах — в частности, по некоторым данным (инфу «купил» у Дивова), он проводит семинары для олигархов на тему… вот на эту самую тему — как перейти из разряда аристократии сырьевой в ранг аристократии территориальной).
Вторая книга — Ф.Хэрберт, «Бог-император Дюны». Ну это всем должно быть известно.
P.S. К сожалению, унылая плоская модель комментариев отпугивает от дискуссии. Надо бы перенести в отдельный топик :)
В Лавикандии в одной из стран обычных людей есть старый правитель, который на троне уже что-то в районе 1000 лет. Пример ценен тем, что в проработанном игровом сеттинге проработан этот вопрос. Да и вообще авторы лавикандии крутые молодцы))
Ну и бог-император, конечно. Поправьте, если я перевираю бэк, но по-моему, тут ценно то, что правитель перешел на другой уровень бытия и теперь заботится о подданных совсем другим способом. В частности, сияет астромаяком.
Хотя, всё уже было. Анита Блейк, Тру Блад…
К сожалению, здравомыслящие люди, прямо скажем, не являются большинством в человеческой популяции. Толпа рвала на части или жарила на кострах и за меньшее, чем бессмертность.
Вангую, что на головы (буквально) и прочие части тел Бессмертных тут же найдутся многочисленные и\или богатые покупатели (в Азии-то точно). А уж на их кровь… Боюсь, тут крепкое здоровье сыграет с некоторыми Бессмертными злую и печальную шутку: доить будут до-олго.
… И, главное, Бессмертным-то какой резон в публичности? Чтобы легче было искать друг друга?.. :)
Три века прогресса. Когда-то чернокожие в США были рабами. Чуть позже их радостно вешали люди в белых балахонах. А теперь там чернокожий президент. Ничто не мешает бессмертному меньшинству точно так же бороться за свои права.
Так ведь они найдутся по факту того, что существование бессмертных скрыть невозможно. Шила в мешке не утаишь.
Комфорт и безопасность. Можно не париться с созданием новой личности каждые двадцать-тридцать лет. Можно вполне официально объяснять, что десять телохранителей тебе нужно, потому что тебя пытаются убить совершенно незнакомые тебе люди.
Но и сейчас охота будет жестокой, если останется подозрение, что не все Бессмертные «сознались». Это вам не цвет кожи — это группа людей, которые веками оттачивали очень серьезные навыки, как боевые, так и «гуманитарные».
Неподконтрольных государство боится куда больше, чем «буйных».
Одно дело — подозрения, другое — факты. В последнем случае охота будет куда более энергичной.
Или — вообще никому ничего не объяснять. Платить деньги хорошей охранной фирме, будучи рядовым уважаемым бизнесменом средней руки.
А параллельно найти «двойника», который в нужный момент уйдет на покой (при деньгах и т.п.) и состарится, как положено.
… Впрочем, пришла в голову мысль, что кто-то из Бессмертных (группа) мог бы решить «спалить» «соплеменников» перед обычными людьми, чтобы затруднить затаивание среди антикваров и т.п. И для этого найти\рассекретить некий признак, выдающий «горца» (состав крови или особые гены).
Какие именно навыки у бессмертного могут угрожать государству? И почему противодействие им должно как-то отличаться от противодействия смертным обладателям этих навыков?
Да можно, не вопрос. Но бессмертие выдается случайным образом, и сугубо по закону больших чисел большинство их будет обывателями, а не прирожденными авантюристами. А обывателю переход на нелегальное положение доставляет массу дискомфорта.
Плюс к тому, к бессмертию далеко не всегда прилагается опытный старший товарищ, который объяснит, что к чему. Сколько там Рамирес искал Макклауда?
Это верно, если ты родился в горах Шотландии и далее по тексту. А если тебя зовут Вася, вчера тебя насмерть сбила машина, а дома у тебя жена с ребенком и ипотека, то картина несколько другая выходит.
Ну а насчет конспирации, жизни «Васей» оставляют не слишком большой след в общественном сознании. А те, кто смогут отследить и увязать воедино оставленные жизнью Васи улики, с немалой долей вероятности уже и так о чем-то догадываются. Хотя, да, если Вася — действительно первый бессмертный, не озаботившийся маскировкой, и заинтересованным людям до сих пор ничего не было известно о горцах, дело принимает еще более интересный оборот))
Нет. Если бы это было так, то ситуация была бы в корне иной.
Мы не знаем всё о мире, и когда делаешь игру, неизвестные нужно подгонять под то, чтобы это работало, а не наоборот.
Думайте, какие технологии и социальные условия должны быть изобретены, чтобы гигантские боевые роботы потеснили на поле боя танки. Мы все и так знаем, что перспективы ОБЧР с современными технологиями довольно низкие.
Мы уже знаем результат. Нужно просто подогнать вычисления, формулы и законы под него. Нам не нужно доказывать, что желаемого результата не будет — это только мешает. Лучше скажите, что нужно, чтобы желаемый результат был.
Хочу заметить, что тут напрашивается продолжение, объясняющее, чем именно менее.
Для меня это в первую очередь мысленный эксперимент. Что будет, если ввести фантастическое допущение, описанное в оригинале, и дать сеттингу развитие не из потребностей картинки в кадре, а из нормальной логики. Такое упражнение полезно хотя бы тем, что вырабатывает привычку смотреть на последствия введения фантастических элементов в других сеттингах.
Другими словами твой вариант описан как наивная мультяшная фантастика, в духе Мышей-Байкеров с Марса — ну мыши, как мыши, ну инопланетяне, ха, подумаешь. Так и у тебя мир как наш, в современном представлении, и ешё Горцы открыто проживают, примерно как мутанты в икс-менах.
В остальных случаях — они мало повлияют на развитие цивилизации. Можешь, для надёжности, ввести дополнительные ограничения, мешающие бессмертным быть гениальными учёными, хотя по-моему они просто за век или два изобретут всё, что могут, и станут просто старыми академиками, которые мешают прогрессу.
Для религии это проблем не создаст. Ей не создало проблем, что земля круглая и существует миллионы лет (только горстка туканов считает, что ей это как-то мешает и они пытаются отспорить, что земле не миллионы лет), теория эволюции и множество других научных открытий.
Почему ты думаешь, что существование бессмертных как-то противоречит религии? Мафусаил, говорят, 900 лет прожил. В библии правда не написано, что ему отрубили голову, но это наверное авторы сочли неважным.
Я так не думаю. Я говорил об ударе по религии. О том, что произойдёт её деформация, если существование Горцев станет повсеместным достоянием общественности.
1. Удар по науке — да. Будет огромная научная проблема объяснения феномена бессмертия. Возможно, неразрешимая.
2. Удар по религии — с чего бы вдруг? В Индии сейчас вполне себе поклоняются живым воплощениям богов, и мир от этого не рушится. Ну объявит Ватикан, что, мол, неисповедимы пути Господни, а у бессмертныех душа такая же, как и у остальных людей. Дальше-то что?
3. Про «людей, создающих историю человечества» — это момент спорный. На сколько мне известно, доказательств того, что решения одного человека могут радикально повлиять на развитие общества, пока нет. Ну вот не пошел бы Линкольн войной на южан, так рабство бы само умерло через несколько десятков лет.
4. Про «правителей, делающих бессмертных общественной вещью» — а как хоть какие-то власти могут предотвратить это? Миром правит не тайное мировое правительство, у которого везде свои сверхлояльные сверхкомпетентрые агенты.
Не меньше сомнения у меня и в желании, а главное возможности какого-либо правительства устроить истребление бессмертных.
Умерли, родились и выросли бы другие люди и повлияли в свою очередь на остальных людей. См. эффект бабочки.
Бессмертие, конечно, впечатляет больше, но, мне кажется, ты несколько недооцениваешь пластичность человеческой психики.
То, что эта способность малополезна и дублируется технологией — ещё ничего не значит. Бессмертие горцев тоже легко дублируется большим количеством expendable людей. И цифры можно уже сейчас показывать на большом плазменном экране.
Мне казалось, что всё, что они делают — это просто результат достаточно высоких навыков, полученных за века жизни…
Неа, быстрые вычисления не являются supernatural. Они вполне себе natural. То есть не сверхъестественная способность.
Это зависит от конкретного случая обнаружения сверхсущности этих Горцев. Элементарно, сбор информации, консультации, принятие решений службой безопасности, вербовка, уничтожение/изолирование. А у простолюдинов информация могла оставаться лишь на уровне слухов в прошлых веках и вскоре забыться ну или стать местной байкой.
Заключенный в Бастилии, приговоренный к пожизненному, сидит уже 40 лет и все-еще выглядит на 30. Охранники шепчутся, комендант ломает голову, что делать.
Во время публичной казни висельник пять раз подряд приходит в себя в петле и умирает снова. Толпа зрителей перепугана и на всякий случай сжигает его как колдуна.
А на другой публичной казни после падения ножа гильотины во все стороны бьют молнии. В давке погибает два десятка человек.
И таких случаев десятки по одной только Европе. Как я уже говорил, шила в мешке не утаишь.
Ты не в том ключе рассматриваешь ситуацию. Убить Гитлера — это один человек в 20 веке, при том лишь в одном контексте, а именно «наличие/отстутствие диктатора». А ты попробуй запустить снежный ком с 16 века, касающихся многих людей, так как Горец там не один человек и успел взаимодействовать со многими не используя неисчислимое количество контекстов.
Дай машину времени, посмотрю :)
То, что «эффект бабочки» применим к историческим процессам, остается под вопросом.
При введении в мир бессмертных супер чуваков, которые как мы уже сказали рано или поздно станут явными в массовом сознании, более чем применим. При наличии контакта с правителями и влияния на их мировоззрение и решения тоже.
Это вопрос личной веры. ИМХО, бессмертие, грубо говоря, тысячи людей из сотен миллионов и миллиардов само по себе не оказывает настолько большого влияния на исторические процессы.
И особых возможностей для обретения политического влияния оно не дает. Разницы, между старым влиятельным бессмертным и старой влиятельной семьей я совершенно не вижу.
Я говорил о:
Бессмертие Горцев (именно это «фриковое» бессмертие, с отсылкой к божественной природе) — как неопровержимое свидетельство сверхспосбностей. И в следствие этого влияние этого на всех людей (в случае — нет маскарада) или в целом только на правителей и их окружение (в случае — маскарад, но правители знают).
Без знания психоистории из «Основания» А. Азимова и скоординированных действий — существенных изменений добиться не получится.
Особенно когда нам, создателям сеттинга, они не нужны.
Так в этом и заключается суть. Если не нужны, то пусть так и будет, просто когда создатели сеттинга игноруют многие важные моменты сложно считать их творения реалистичным и сказать «Верю!»
Если убить Гитлера в молодости — его место займёт другой диктатор.
Также см. сходство получившегося мира с нашим, как следствие закона сохранения деталей.
Дада.