Вы знаете, я думаю, ЭТО у всех бывает. У «достаточно интеллектуально развитого человека» в смысле. ЭТО — то есть самокритичность (как говорил один киберпанк-писатель, «если после прочтения собственноручно написанного вы не испытываете отвращение к таковому, значит вы, в общем-то ничего и не писали» — цитата ОЧЕНЬ в вольном переводе, но суть плюс минус такая), чувство долга перед сообществом и всё такое.
И я вас понимаю буквально с полуслова. У меня ТОЖЕ сейчас некоторый своего рода ролевой неписец. Я ТОЖЕ в своё время создавал точно такую же тему, где мне ответили плюс минус то же самое.
Так что предлагаю отнестись к этому с пониманием и определенной долей (само)иронии.
По поводу всего остального:
а) Запасной аэродром должен быть всегда. С этим не спорят. Но.
б) вот некоторые товарищи хотело бы чтобы вы отсюда ушли. А я (как и многие другие, я уверен) хотел бы чтобы вы отсюда НЕ уходили — по одной простой причине. Иногда почитаю вами написанное, и в голове какой-то «паззл складывается». Потому что вот тот его последний элемент — вот он, в прочитанном. Вот и всё.
По поводу «умирания» имки опять же хочу заметить три вещи:
1. Каких-то особо одиозных личностей, которые всех распугивают (см. историю возрождённого ролемансера и его стремительного же падения) я здесь не нахожу — а значит
2. То, насколько имка будет «жива», целиком и полностью зависит от нас с вами — в том числе.
3. Тут мне хотелось бы отметить, что число активных участников != число читателей. Я, например, перед регистрацией ДОЛГО читал и имку и ролемир, и ЕМНИП, именно ваша «Эпоха звезд или как бы я сделал Эру Водолея в космосе» — на старом ролемире описанная, мне ОЧЕНЬ понравилась и дала силы куда-то «ролевичить» дальше.
Я, с одной стороны, люблю участвовать в таких обсуждениях. Очень приятно создать идеальный вылизанный план, обреченный на успех, предусматривающий все возможные исходы.
Но опыт говорит, что такие планы никогда не срабатывают)) Поэтому на играл удобнее начинать сразу действовать, и сходить из того, что персонажи план продумали (если не играется, что персонажи явно не профессионалы). А дальше всякие механики типа флешбеков из Клинков, позволяющие заявить, что «вот это я предусмотрел и заранее сделал вот так».
Ну, очень жаль так-то. То что пять юзеров говорят «фе» — неприятно, но ругать всегда легче. Остальные несколько десятков читают и радуются)
Я всегда с интересом читаю твои посты, хоть и не часто комментирую.
А если те немногие, кто реально создают контент уйдут, ресурс, очевидно загнется.
Чтобы магия купли-продажи эфемерного сработало, нужно, во-первых, чтобы вторая сторона дала своё согласие на сделку (и умение обманом получить таковое согласие — важнейшая часть профессии мошенника), а во-вторых, в обмен на то, что одна сторона отдаёт, дать ей хоть какую-то, хоть символическую плату
А у меня почему-то сразу мысль пошла в сторону волшебной валюты. Какие-нибудь вычеканенные феями из женской бороды, или забытой цивилизацией, или демонами из пойманных человеческих душ — именно в монетах сосредоточена магия которая позволяет сделку и передачу нематериального.
Возможно такие монеты/деньги дают участнику сделки какую-то магию взамен купленного, но магия эта плохо доступна или не выгодна и проще потом обменять волшебные деньги на человеческие у специальных людей.
П.С. Чтобы сохранить ощущение сказки, система такой купли-продажи должна быть в меру нелогичной. Какие-то нематериальные штуки просто нельзя продать, хотя они очевидно мало чем отличаются от вещей которые продать можно — просто так записано в неизвестном сказочном фейском законе.
ИМХО, телеграм сам по себе плохо подходит для рассуждений (к которым может захотеться вернуться — следовательно нужна удобная навигация) и обсуждений (комментарии там не очень удобно писать).
Есть ЖЖ, есть Blogger (но его, вроде, в Казахстане заблокировали), есть другие платформы того же типа (Dreamwidth и т.п.), но они все не особенно живые и популярные, конечно.
Тем, что это вполне определённые компоненты, которые годятся исключительно для ремесла изобретателя.
Ну а что именно годится только для «изобретательства», особенно что мы не знаем, что изобретатель будет изобретать в следующий раз? Какой-нибудь воздушный шар из мешка, корзины и свечки изобрести нельзя?
Да, компоненты могут быть частью припасов, но компоненты частью припасов — нет.
Тут явно какая-то путаница :).
А почему нельзя следопыту нагрузить остальных спутников стрелами и арбалетными болтами и просить, чтобы они ему кидали, как только свои кончатся?
А вьючную лошадь запасными стрелами нагрузить он тоже не может? Если уж абстрагировать всю обозную нагрузку в «припасы», то было бы логичнее разрешить доставать из припасов колчан со стрелами или запасное оружие взамен сломанного.
Тщёрт, украина. Тогда совсем тяжело. Есть всякие медиумы, но про них я примерно ничего не знаю.
Если возиться с репостами, то — вк — там полно аудитории, телега — там полно аудитории, доступно вроде везде, можно в телеграф статьи складывать или давать ссылки куда-то ещё, твиттер если не лень, и давать ссылки на жж или телеграф, +что-то для тех, кого нет на мейнстримных платформах — и если лень возиться с настройкой, то хоть умирающий жж — там можно комментировать через что угодно, нет блокировок, есть rss для олдовых хакеров. Почему репосты, а не везде ссылка на жж/телеграф — если постить всё только в жж (например), то потеряешь кучу просмотров в вк, он даёт меньший приоритет внешним ссылкам, чем своим статьям
Мне еще кажется, что тут как минимум три плавно перетекающих друг в друга жанра смешаны:
1. Симулятор бомжа-убийцы (с упором на «бомжа»), когда у персонажей действительно один меч на троих, а главная добыча с поверженного гоблина — это веревка и один рваный сапог. Обычно это сочетается с очень высокой смертностью персонажей. Играть в такое — точно на любителя.
2. Симулятор работника приключенческой отрасли, когда приключения приносят достаточно дохода, что хватает на комнату в таверне и горячий ужин (и обязательные гильдейские взносы), а при некотором везении еще что-то остается на запасное лечебное зелье или новый меч+1, что, в свою очередь, позволяет добывать больше золота из подземелья. Этот жанр, разумеется, тоже не всем по вкусу (я, например, не фанат), но у него есть преимущества с чисто геймистской точки зрения.
3. Симулятор организаторов экспедиции, когда персонажи набирают и вооружают наемников, покупают вьючных лошадей, припасы на всю эту ораву и т.д. Это значит, что на комнату в таверне у них деньги точно есть, и они явно занимают достаточно высокое положение в обществе. Этот жанр плавно перетекает в симулятор средневекового купца, кондотьера или феодального лорда. Вот этот жанр, на мой вкус, очень интересен (хотя, разумеется, его тоже нужно уметь готовить).
В ОДнД, как я понимаю, ситуация была где-то между 2 и 3 (с постепенным смещением в сторону 3 с ростом уровня). В современном ОСР есть тенденция к 1 и вообще к смешению жанров. В твоем случае явно были смешаны элементы ярко выраженного 2 (профессиональные охотники на монстров) и ярко выраженного 1 (одно ружье и 4 доллара на троих), что, разумеется, вызывает диссонанс.
Если честно, мне не хотелось бы наличия (псевдо)научного объяснения всех этой фигни — мне кажется, это убьёт для меня желаемую «волшебную» атмосферу… :/ Хотя, конечно, если, наоборот, хочется показать превращение мечты в ресурс, который качают бездушные механизмы, то да…
Ну вот есть у нас ЖЖ. Там пользователи который год жалуются на стагнацию и загнивание.
Ну вот есть у нас форум Мира Ролевых игр. Он вообще едва-едва подаёт признаки жизни.
Ну вот есть у нас Имажинария… вы уверены, что хотите услышать моё мнение? А придётся — кто не спрятался, я не виноват.
Короче, мысли о том, чтобы покинуть Имажинарию, у меня начали появляться уже прошлой осенью, а к ноябрю-декабрю мысли превратились в твёрдое намерение — ты в курсе, остальные могли заметить спад моей активности. Потому что… ну, отдельным товарищам удалось создать у меня ощущение того, что на Имажинарии меня не хотят видеть, что я тут всех достал, — а раз я здесь не нужен, почему бы мне не пойти куда-нибудь в другое место, где я не буду всех бесить? И вроде как бы не вся Имажинария мне говорила «ты не нужен, уходи», но «отдельные товарищи» были весьма настойчивы и громогласны, а возражать им никто не пытался, наоборот, все их лайкали, так что создавалась полная иллюзия общей поддержки чьего-то нежелания меня здесь видеть.
Потом случилось сами-знаете-что… в смысле, скандал с Берлиным, Аррисом и политотой. И те самые «отдельные товарищи» возмутились и заявили о своём желании уйти с Имажинарии. Я этому несказанно обрадовался и решил, что тогда я, наверное, могу не уходить. (Правда, те самые отдельные товарищи уходили по-еврейски, но вроде как всё-таки ушли). А потом Аррис решил начать действовать с грацией слона в посудной лавке со своим «я не собираюсь входить в ваше положение, но требую, чтобы вы вошли в моё положение». И у меня возникли опасения, что такими действиями он распугает с сайта тех немногих, кто ещё не успел уйти.
Короче, ответ на вопрос «почему не Имажинария?» именно таков: потому что она, едва успев в моих глазах избавиться от статуса «ресурса, где меня не хотят видеть», превратилась в умирающий ресурс. Я очень рад ошибиться, но запасной аэродром на случай окончательной смерти ресурса у меня уже приготовлен.
Вот. Спасибо за внимание.
Так если бы это был единичный экземпляр! Я как минимум три-четыре раза в этом деле участвовал, и ни один раз мне не понравился. Да, может быть, у хорошего мастера мне всё было бы зачипись, но если что-то работает только в руках идеального мастера, я лучше не буду это что-то пробовать в отсутствие идеальных мастеров рядом.
ДА, БЛИН, то есть не меня одного тут бесят ситуации, когда игроки устраивают длинные обсуждения, как им поиметь максимальную выгоду с минимальными рисками максимально вычурным путём (и третий пункт по самой своей природе обнуляет второй)?!
Прими мои соболезнования. Звучит, как очень плохо проведенная игра по не очень хорошей системе (ну или по системе плохо понятой ведущим). Всё это без учета динамики, необходимой для ваншота.
Дженерик это «типовой». Что такое «дженерик по мотивам сеттинга»? Типовая игра по мотивам сеттинга? Чем она отличается от игры по сеттингу?
Насколько я понял автора, это не «типовая игра по мотивам сеттинга». Это игра, где факты сеттинга заменены на домыслы по мотивам типового (шаблонно-фентезийного) мира.
Сейчас действительно описания сеттингов очень сильно ужались и они перестали быть важным элементом, задающим многое. Фокус сместился на отдельные приключения (довольно, впрочем, длинные зачастую). Перераспределение сил. Насколько я могу судить, в раннетроечные или в двоечные времена книжка с кампейн сеттингом была важной частью, частенько — более важной, чем конкретное приключение. Отчасти, конечно, потому что формат наследовал от старых редакций, где основной игровой формой (пусть меня поправят, если что) подразумевался скорее кампейн, а потому описание мира на глобальном уровне было важно. Потом приключения перетянули силы на себя. Закономерный эффект — без столь же мощной поддержки сеттингового уровня мир становится более размытым, а выход за рамки прописанных приключений — более проблематичным.
Качание маятника, где сеттинги запаздывают относительно механики. Интересно, что будет в Шестёрке.
И я вас понимаю буквально с полуслова. У меня ТОЖЕ сейчас некоторый своего рода ролевой неписец. Я ТОЖЕ в своё время создавал точно такую же тему, где мне ответили плюс минус то же самое.
Так что предлагаю отнестись к этому с пониманием и определенной долей (само)иронии.
По поводу всего остального:
а) Запасной аэродром должен быть всегда. С этим не спорят. Но.
б) вот некоторые товарищи хотело бы чтобы вы отсюда ушли. А я (как и многие другие, я уверен) хотел бы чтобы вы отсюда НЕ уходили — по одной простой причине. Иногда почитаю вами написанное, и в голове какой-то «паззл складывается». Потому что вот тот его последний элемент — вот он, в прочитанном. Вот и всё.
По поводу «умирания» имки опять же хочу заметить три вещи:
1. Каких-то особо одиозных личностей, которые всех распугивают (см. историю возрождённого ролемансера и его стремительного же падения) я здесь не нахожу — а значит
2. То, насколько имка будет «жива», целиком и полностью зависит от нас с вами — в том числе.
3. Тут мне хотелось бы отметить, что число активных участников != число читателей. Я, например, перед регистрацией ДОЛГО читал и имку и ролемир, и ЕМНИП, именно ваша «Эпоха звезд или как бы я сделал Эру Водолея в космосе» — на старом ролемире описанная, мне ОЧЕНЬ понравилась и дала силы куда-то «ролевичить» дальше.
Несколько минут? Несколько десятков минут, ты имел в виду, или у вас суперскоростные планы?
Древовидных комментариев там нет, но обычные есть, так что обсуждать можно. Хотя и не прям ваще удобно.
В телегу можно киlать посты из telegra.ph/
Но опыт говорит, что такие планы никогда не срабатывают)) Поэтому на играл удобнее начинать сразу действовать, и сходить из того, что персонажи план продумали (если не играется, что персонажи явно не профессионалы). А дальше всякие механики типа флешбеков из Клинков, позволяющие заявить, что «вот это я предусмотрел и заранее сделал вот так».
Я всегда с интересом читаю твои посты, хоть и не часто комментирую.
А если те немногие, кто реально создают контент уйдут, ресурс, очевидно загнется.
Возможно такие монеты/деньги дают участнику сделки какую-то магию взамен купленного, но магия эта плохо доступна или не выгодна и проще потом обменять волшебные деньги на человеческие у специальных людей.
П.С. Чтобы сохранить ощущение сказки, система такой купли-продажи должна быть в меру нелогичной. Какие-то нематериальные штуки просто нельзя продать, хотя они очевидно мало чем отличаются от вещей которые продать можно — просто так записано в неизвестном сказочном фейском законе.
Есть ЖЖ, есть Blogger (но его, вроде, в Казахстане заблокировали), есть другие платформы того же типа (Dreamwidth и т.п.), но они все не особенно живые и популярные, конечно.
Тут явно какая-то путаница :).
А вьючную лошадь запасными стрелами нагрузить он тоже не может? Если уж абстрагировать всю обозную нагрузку в «припасы», то было бы логичнее разрешить доставать из припасов колчан со стрелами или запасное оружие взамен сломанного.
Если возиться с репостами, то — вк — там полно аудитории, телега — там полно аудитории, доступно вроде везде, можно в телеграф статьи складывать или давать ссылки куда-то ещё, твиттер если не лень, и давать ссылки на жж или телеграф, +что-то для тех, кого нет на мейнстримных платформах — и если лень возиться с настройкой, то хоть умирающий жж — там можно комментировать через что угодно, нет блокировок, есть rss для олдовых хакеров. Почему репосты, а не везде ссылка на жж/телеграф — если постить всё только в жж (например), то потеряешь кучу просмотров в вк, он даёт меньший приоритет внешним ссылкам, чем своим статьям
1. Симулятор бомжа-убийцы (с упором на «бомжа»), когда у персонажей действительно один меч на троих, а главная добыча с поверженного гоблина — это веревка и один рваный сапог. Обычно это сочетается с очень высокой смертностью персонажей. Играть в такое — точно на любителя.
2. Симулятор работника приключенческой отрасли, когда приключения приносят достаточно дохода, что хватает на комнату в таверне и горячий ужин (и обязательные гильдейские взносы), а при некотором везении еще что-то остается на запасное лечебное зелье или новый меч+1, что, в свою очередь, позволяет добывать больше золота из подземелья. Этот жанр, разумеется, тоже не всем по вкусу (я, например, не фанат), но у него есть преимущества с чисто геймистской точки зрения.
3. Симулятор организаторов экспедиции, когда персонажи набирают и вооружают наемников, покупают вьючных лошадей, припасы на всю эту ораву и т.д. Это значит, что на комнату в таверне у них деньги точно есть, и они явно занимают достаточно высокое положение в обществе. Этот жанр плавно перетекает в симулятор средневекового купца, кондотьера или феодального лорда. Вот этот жанр, на мой вкус, очень интересен (хотя, разумеется, его тоже нужно уметь готовить).
В ОДнД, как я понимаю, ситуация была где-то между 2 и 3 (с постепенным смещением в сторону 3 с ростом уровня). В современном ОСР есть тенденция к 1 и вообще к смешению жанров. В твоем случае явно были смешаны элементы ярко выраженного 2 (профессиональные охотники на монстров) и ярко выраженного 1 (одно ружье и 4 доллара на троих), что, разумеется, вызывает диссонанс.
Ну вот есть у нас форум Мира Ролевых игр. Он вообще едва-едва подаёт признаки жизни.
Ну вот есть у нас Имажинария… вы уверены, что хотите услышать моё мнение? А придётся — кто не спрятался, я не виноват.
Короче, мысли о том, чтобы покинуть Имажинарию, у меня начали появляться уже прошлой осенью, а к ноябрю-декабрю мысли превратились в твёрдое намерение — ты в курсе, остальные могли заметить спад моей активности. Потому что… ну, отдельным товарищам удалось создать у меня ощущение того, что на Имажинарии меня не хотят видеть, что я тут всех достал, — а раз я здесь не нужен, почему бы мне не пойти куда-нибудь в другое место, где я не буду всех бесить? И вроде как бы не вся Имажинария мне говорила «ты не нужен, уходи», но «отдельные товарищи» были весьма настойчивы и громогласны, а возражать им никто не пытался, наоборот, все их лайкали, так что создавалась полная иллюзия общей поддержки чьего-то нежелания меня здесь видеть.
Потом случилось сами-знаете-что… в смысле, скандал с Берлиным, Аррисом и политотой. И те самые «отдельные товарищи» возмутились и заявили о своём желании уйти с Имажинарии. Я этому несказанно обрадовался и решил, что тогда я, наверное, могу не уходить. (Правда, те самые отдельные товарищи уходили по-еврейски, но вроде как всё-таки ушли). А потом Аррис решил начать действовать с грацией слона в посудной лавке со своим «я не собираюсь входить в ваше положение, но требую, чтобы вы вошли в моё положение». И у меня возникли опасения, что такими действиями он распугает с сайта тех немногих, кто ещё не успел уйти.
Короче, ответ на вопрос «почему не Имажинария?» именно таков: потому что она, едва успев в моих глазах избавиться от статуса «ресурса, где меня не хотят видеть», превратилась в умирающий ресурс. Я очень рад ошибиться, но запасной аэродром на случай окончательной смерти ресурса у меня уже приготовлен.
Вот. Спасибо за внимание.
О, боже, мне ещё и твиттер заводить?!Мххм… А что там насчёт доступности вконтакта для пользователей с Украины?
Сейчас действительно описания сеттингов очень сильно ужались и они перестали быть важным элементом, задающим многое. Фокус сместился на отдельные приключения (довольно, впрочем, длинные зачастую). Перераспределение сил. Насколько я могу судить, в раннетроечные или в двоечные времена книжка с кампейн сеттингом была важной частью, частенько — более важной, чем конкретное приключение. Отчасти, конечно, потому что формат наследовал от старых редакций, где основной игровой формой (пусть меня поправят, если что) подразумевался скорее кампейн, а потому описание мира на глобальном уровне было важно. Потом приключения перетянули силы на себя. Закономерный эффект — без столь же мощной поддержки сеттингового уровня мир становится более размытым, а выход за рамки прописанных приключений — более проблематичным.
Качание маятника, где сеттинги запаздывают относительно механики. Интересно, что будет в Шестёрке.