• avatar nekroz
  • 8
а по-моему этот пост состоит из жира, жира и жира
ну и может быть немного сверху посыпано иллюзией осмысленности, чтобы жирнее было
Мне секта не нужна.
А вот тебе очень даже, потому что ты даже в теории эксперименты не приемлешь. Ты предпочитаешь всем опытам на свете ортодоксальный фанатизим и чисто Муссолиневский лозунг «мое мнение правильное, потому что я так сказал».
Хотя я высказал исключительно свои предположения и тебя в данный топик не звал.
Так зачем же ты явился за моим тараканами, ежели они тебе не интересны?
есть. В этом есть доля смысла, заваленная кучей неизящных словесностей.
Сложно выбрать. Серьёзно. Но, в данный момент, это однозначно Эзотеррористы. Почему? Всё просто. Это ХОРОШАЯ Эра Водолея\любоедругоегородскоефентези-мистика, но без магии. Здесь надо думать. И гениальный монстрятник. Да, получив на руки пдфку от Студии — я пошёл и купил Fear Itself и The book of unremitting horror. И, честно, мне страшно было их читать. Хотя я человек не особо впечатлительный, но сейчас как-то не по себе вдруг стало, как вспомнил «Человека из бара».
и в целом он прав.
Но вряд ли ты мне ответишь почему? Не используя больше спорных тезисов и отсылок «вот этот именитый чувак сказал»?
Кратко, ради получения новых эмоций.
Развернуто напишу завтра.
  • avatar nekroz
  • 0
года? а что, за 2012 год у этого поста есть серьезные конкуренты?
  • avatar MrGarret
  • -1
Переслегин вон сравнивает игру с войной и в целом он прав.
Оно действительно так, пока мастер не приходит к выводу, что игра – нечто большее, чем игра и кроме фана, она должна нести некие идеи, которые мастер, хочет вложить в головы своих игроков.
И вот так начинаются секты: когда один не вполне здоровый человек начинает думать что его тараканы нужны кому-то еще. Пфе. Я считаю что «вкладывать в голову» — это херовый способ даже детей учить.
Разносчик мемо-вирусов, хрен ли.
Давайте посмотрим с геймдизайнерской точки зрения.
Игра — игра это процесс, который приносит ФАН и ОПЫТ, и которым игроки любят заниматься. Это может быть, что угодно. Любая работа может превратиться в игру, если добавить туда условий победы\поражения, таблицу рекордов или что-то вроде. Это не СПГС, интересные мысли и кинематографическая развязка сцен. Это то, чем нравится заниматься игрокам. И мастеру, как одному из игроков, который просто немного иначе играет. И у него немного иные цели. Если они хотят ходить по рельсам и смотреть катсценки — хорошо. Если они не хотят ходить по рельсам, а просто готовы бродить и пинать камни — это тоже хорошо. Нет единой и правильной формы. Можно сколько угодно сравнивать Фоллаут и ФФ7, но обе они — прекрасные РПГ. Просто они разные.

Теперь с позиции мастера настольных ролевых игр.
В действительности же игрок должен покинуть сессию, сумев вынести из нее что-то полезное для себя
Игрок должен покинуть мою сессию с улыбкой на лице. Он должен потом, через пару дней, вспомнить:«Ах, как круто было». И, если захочет, вернуться. Именно для этого я вожу — видеть на лицах игроков улыбки. C'mon, ponys! I wanna see you smile!

Когда игроки начинают уничтожать изначальный сюжет, они убивают мысль мастера, заложенную в основу приключения, гробят модуль и отполированную кинематографическую развязку финальных сцен.
Значит сюжет мастера им не понравился. В чём проблема? Долгое время все мои сюжеты проваливались, только в последние годы я научился делать что-то интересное. До этого — хорошие сюжетные линии получились ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на голой импровизации и энтузиазме. И вместо того, чтобы ныть — я учился. Я развивался. Даже сейчас я далеко не такой, каким хотел бы быть, но даже это позволяет сделать красивую игру с кинематографией в сценах и без рельс.

Игроки, познавшие ее в изначальном величии
Вот это вообще пушка. СКЛОНИТЕСЬ ПЕРЕД ВЕЛИЧИЕМ МОЕГО МОДУЛЯ! Нет, серьёзно, что с вами не так? Мы здесь для того, чтобы получить фан. Весело покидать кубики. Даже игры с полным погружением, я уверен, существуют для того, чтобы получить фан. А не для того, чтобы покормить духовность и вызвать СПГС.
Ну я не знаю зачем играет большинство игроков, но уж точно не для извлечения жизненных уроков. Я вот меньше всего хочу получать жизненные уроки от *имямастера*.
К тому же странно как-то сравнивать игру с войной. Почему бы не сравнить ее с пейнтболом?
Я щас вот может пожалею, что спросил, но все же. А ради чего же на самом деле играет игрок? Вот например, я.
Это не «рельсы» а простая провокация. И да. Она иногда работает. А иногда нет. Думать что это что-то такое доказывает — весьма странно. Впрочем, насколько я понимаю, ты умеешь пользоваться пунктирной логикой.
  • avatar MrGarret
  • -4
Игрок играющий в игру ради фана — сам себе обманывает.
Это как воевать ради войны. Занятие возможное, но в реальности редко встречающееся.
Люди не понимают силу рельс, потому что не обучены с помощью них водить и все привыкли действовать в рамках шаблона, что «рельсы — зло». Любой шаблон подобного тиипа — сам по себе большая проблема.
При чем тут любовь или не любовь. Мне эксперименты интересны.
Этот топик вообщем-то тоже эксперимент. И он показывает что рельсы очень даже хорошо работают.
  • avatar Gremlin
  • 10
м-да, столько времени прошло, а воз и ныне там…
что ж ты игроков то так боишься и не любишь? Они тебя в детстве покусали?
Не ну какая ахинея. Но особенно про обязательное вкладывание некой идеи в головы игроков! Я играю ради фана, а не ради того, чтобы кто-то пропихивал свои идеи и мысли.
Выходишь с игры, а мастер тебе в догонку: ну и какова мораль сей басни?
А ты ему: не играть у мастера-идиота.
  • avatar Chima
  • 1
Больше вожу, чем играю, если говорить о настольных ролевых играх (полевые игры — это отдельная история). Но когда играю, чаще всего это какой-нибудь врач, учёный, мистик, алхимик, колдун. Кто-то, кто много знает или умеет добывать информацию при помощи мозга и подручных средств.
Просто можно было бы подискутировать на затронутые темы, но в таких формулировках получился чистый holywar engine