Даже для защиты кандидатской — я пока не говорю о переднем крае науки, пусть это будет просто хорошая, крепкая, не фэйковая кандидатская диссертация — «хороший совет», как что-то сделать при возникновении у аппликанта затруднений, нельзя получить с гарантией и ждать, что он автоматически сработает.
Можно получить хороший совет вида «попробуй такой-то метод», несколько дней или недель его пробовать, понять, что не работает, пойти за следующим не менее хорошим советом. Если сработает 6 из 10, это о-очень оптимистичная и позитивная картина событий.
На переднем крае всё куда веселее в том смысле, что людей, способных в принципе понять суть затруднения и дать совет на том уровне, на котором затруднение возникло, как правило, можно пересчитать по пальцам рук.
При этом совет, который они дадут, настолько же «хорош» и «с гарантией сработает», что и в предыдущем случае. То есть, может сработать и в 0 из 10. При этом быть дан совершенно искренне и на максимуме интеллектуальных возможностей советующего. Математика очень уж штука сложная. :)
Если бы у Григория Перельмана возникли затруднения с доказательством теоремы Ферма, и ему понадобился совет, как решить задачку, очень маловероятно, что он получил бы 10 советов и все 10 бы сработали. :)
вот, кстати, хорошее обьяснение того, что такое «менее правильно»
вот есть плавание
вроде бы нельзя плавать неправильно — либо плывешь, либо тонешь
но когда соревнуются спортсмены, они плывут с разным результатом
и не всегда самым первым приплывает самый сильный
а все почему? потому что самый быстрый плывет правильнее прочих
а остальные плывут менее правильно
где-то ногой не под тем углом махают, где-то руку неправильно в воду погружают
вот и получается — менее правильно
ну вот да, мы с тобой это давно уже обсуждали, что коли так, наш опыт не транслируем за пределы нашего опыта, о чем вообще говорить тогда? хоть онанируй вприсядку, хоть бей своих игроков по почкам резиновым шлангом — ты не можешь неправильно играть, и никто не может тебя ничему учить
мне вот интересно, почему люди, которые говорят такие вещи, не срут при этом на стол дома? ну ведь явно не математика, никто не может тебе сказать, что ты не прав, если срешь на стол, а поди ж ты — не срут
хотя с другой стороны, то, чем они тут занимаются…
В том, что в области РПГ из десяти хороших советов работает хорошо если шесть (при этом советующему неплохо бы знать особенности ролевой группы, которой он советует, тогда шанс повыше, но ненамного).
А в математике — работает в 10 из 10.
а зачем искать? вот приходит ко мне человек и говорит «фигово поиграл, что я сделал не так?», а я ему говорю «ну вот это вряд ли ты правильно делал, попробуй так», а на следующий раз он приходит и говорит — да, действительно, так лучше получилось, спасибо
зачем же мне это мерить, и так все ясно, без линейки
В области точных наук. Математика например. Тебе говорят как решить задачу и ты это делаешь. Там же к слову и самые что ни на есть объективные критерии.
Из наличия определения ролевой игры никак не следует возможности оценки качества этой самой ролевой игры.
да, это следует из существования ролевой игры, как феномена, который может быть описан определением
ну то есть мы имеем множество самых разных событий, которые, тем не менее, имеют что-то в достаточной мере общее, чтобы мы могли назвать все это одним термином
а раз можем описать, можем и ранжировать, так же, как и любую другую человеческую деятельностью
Дать совет мы способны. Мы не способны настаивать, что играть надо именно так и только так.
может быть и так, хотя я считаю, что в почти любой ролевой ситуации самых правильных решений не больше пяти
но мы точно можем настаивать на том, как играть ни в коем случае нельзя
Ну вот я хочу с тобой говорить на одном языке. Хочу на твоем языке описать ситуацию, когда я точно знаю, что одно из моих действий отрицательно повлияло на общее веселье и что я больше его не повторю. Какое слово мне использовать?
Ок, а совет в какой области гарантированно (автоматически) хорош? В области ролевых игр, ты говоришь, нет гарантий, а в какой области есть? Или это общее свойство советов вообще?
Только в очень, э-э, несложной математике. Общеобразовательной. Такой, для которой ответы на все возможные вопросы уже существуют.
И то (вспоминая свои школьные годы) бывают нюансы.
Даже для защиты кандидатской — я пока не говорю о переднем крае науки, пусть это будет просто хорошая, крепкая, не фэйковая кандидатская диссертация — «хороший совет», как что-то сделать при возникновении у аппликанта затруднений, нельзя получить с гарантией и ждать, что он автоматически сработает.
Можно получить хороший совет вида «попробуй такой-то метод», несколько дней или недель его пробовать, понять, что не работает, пойти за следующим не менее хорошим советом. Если сработает 6 из 10, это о-очень оптимистичная и позитивная картина событий.
На переднем крае всё куда веселее в том смысле, что людей, способных в принципе понять суть затруднения и дать совет на том уровне, на котором затруднение возникло, как правило, можно пересчитать по пальцам рук.
При этом совет, который они дадут, настолько же «хорош» и «с гарантией сработает», что и в предыдущем случае. То есть, может сработать и в 0 из 10. При этом быть дан совершенно искренне и на максимуме интеллектуальных возможностей советующего. Математика очень уж штука сложная. :)
Если бы у Григория Перельмана возникли затруднения с доказательством теоремы Ферма, и ему понадобился совет, как решить задачку, очень маловероятно, что он получил бы 10 советов и все 10 бы сработали. :)
вот есть плавание
вроде бы нельзя плавать неправильно — либо плывешь, либо тонешь
но когда соревнуются спортсмены, они плывут с разным результатом
и не всегда самым первым приплывает самый сильный
а все почему? потому что самый быстрый плывет правильнее прочих
а остальные плывут менее правильно
где-то ногой не под тем углом махают, где-то руку неправильно в воду погружают
вот и получается — менее правильно
мне вот интересно, почему люди, которые говорят такие вещи, не срут при этом на стол дома? ну ведь явно не математика, никто не может тебе сказать, что ты не прав, если срешь на стол, а поди ж ты — не срут
хотя с другой стороны, то, чем они тут занимаются…
а я вот когда-то читать не умел
А в математике — работает в 10 из 10.
зачем же мне это мерить, и так все ясно, без линейки
ну то есть мы имеем множество самых разных событий, которые, тем не менее, имеют что-то в достаточной мере общее, чтобы мы могли назвать все это одним термином
а раз можем описать, можем и ранжировать, так же, как и любую другую человеческую деятельностью
может быть и так, хотя я считаю, что в почти любой ролевой ситуации самых правильных решений не больше пяти
но мы точно можем настаивать на том, как играть ни в коем случае нельзя
Пойду
рабоиграть в ролевые игры. Хм-хм.