• avatar LEXX
  • 0
То, что с помощью d20 оцифровку игроков делать удобней (хотя адекватность мысли, безусловно, спорная) — не значит, что с помощью Storyteller- оцифровки игроки получатся одинаковые. В моей игровой группе, например, присутствуют все три вышеупомянутых носителя характеристики «Сила» (т.е. с низкой, со средней и с высокой). Да и вы как-то очень удобно упускаете, что помимо Силы там, какбэ, еще 8 параметров.
FATAL — единственный вариант. В конце концов, о какой реалистичности системы можно говорить, если там нет диаметра ануса.
Во время игры мы фактически пользуемся математическим аппаратом моделирования, чтобы с определенной достоверностью предсказывать исход каких-либо действий наших персонажей.
Мне кажется, что в таком случае вы во время игры пользуетесь системой несколько не по назначению. Но б-г с ним, это уже другая история.
Соответственно, если предсказываемые системой исходы статистически недостоверны, мы можем назвать ее нереалистичной, а если предсказываемые исходы мало зависят от свойств моделируемых объектов — недостаточно детальной.
Для чего недостаточно-то?
  • avatar nekroz
  • 4
тогда почему бы не взять д100? я уверен, что механика д20 легко перепилится до нужных чисел

ответ же в том, что играющим по втм попросту неважно, кто несет самый тяжелый рюкзак, потому что игра не в то
это как говорить, что сапер недостаточно детален, потому что там всего один тип мин, в то время как в жизни их намного больше
>>Если предположить сходство моделируемого мира с реальным (а в большинстве игр используется реальный мир с некоторыми допущениями), то этот же аппарат мы можем применить и для прогнозирования исходов каких-либо действий других людей.
О, да, пожалуйста, расскажи мне о реалистичности DnD и о том, как с помощью ее аппарата можно прогнозировать исход действий других людей.
  • avatar nekroz
  • 8
в том же случае, когда предсказываемые исходы достоверны и зависят от свойств обьектов, мы называем ее громоздким и неудобным куском говна, бггг
я хочу сказать этим примерно следующее — с каких пор реалистичность и детальность стали безапелляционно важными свойствами систем для игр?
  • avatar iozjik
  • -3
Насколько я помню, в том же VtM значение базовых 9 параметров изменяется от 1 до 5. При этом реально достижимы для человека, если не брать редкие исключения, только первые три. Таким образом, сила человека может быть низкой, высокой или средней — думаю, все из нынешних игроков попадут в категорию средней.
Если описывать тот де параметр по d20, где сила измеряется по шкале от 3 до 18, то сила будет меняться от 8 у наиболее хрупкой девушки до 14 у наиболее сильного из юношей.
При описании по d20 понятно, кто понесет самый тяжелый рюкзак, а при описани по VtM — не очень =)
  • avatar Arseny
  • 1
А как же, господи прости, Ревизор с Мёртвыми душами?
  • avatar wicked
  • 0
Пожалуйста, проиллюстрируйте в рамках реальной жизни такое явление как «игровой баланс».
  • avatar iozjik
  • -1
Во время игры мы фактически пользуемся математическим аппаратом моделирования, чтобы с определенной достоверностью предсказывать исход каких-либо действий наших персонажей. Если предположить сходство моделируемого мира с реальным (а в большинстве игр используется реальный мир с некоторыми допущениями), то этот же аппарат мы можем применить и для прогнозирования исходов каких-либо действий других людей. Соответственно, если предсказываемые системой исходы статистически недостоверны, мы можем назвать ее нереалистичной, а если предсказываемые исходы мало зависят от свойств моделируемых объектов — недостаточно детальной.
Inquisition и вперед.
А еще лучше Mafia.
  • avatar LEXX
  • 2
Очень понравились Этаж, Звезда и Блэкаут.
ТКУР — тоже великолепно, но надо курить механику незнакомой системы.
  • avatar iozjik
  • -1
А в VtM только вампиры? Людей отменили? Вампиры рождаются вампирами, живут среди вампиров, охотятся на вампиров?
GET!!!
А чем измерение параметров игроков отличается от измерения параметров персонажей?
Тем, что игроки не являются персонажами игры и у них — surprise! — НЕТ игромеханических параметров?
Там внизу каждого поста специально стрелочки есть, дял удобной навигации. Но тем не менее:

Когда каждый персонаж гиперболизирован — это признак графомана, превратившего персонажей в шаблоны.

Вот я и спрашиваю: а Диккенс?
Путаем мат.модель и игру? Ничего, у некоторых даже проходит.
  • avatar vsh
  • 8
Надо в профиль добавить обязательное эссе на тему «почему я не люблю Джона Вика».
>>Например, если описывать нашу группу игроков по VtM, то мы все будем одинаково ловкими и одинаково сильными, хотя это далеко не так.

Пункт 1: это чушь.
Пункт 2: это чушь, потому что в системе Storyteller есть такое понятие, как специализации aka прилагательные, описывающие непосредственную форму, которую принимает твой стат. Т.е. персонаж с высокой Ловкостью далеко не всегда самый ловкий, а персонаж с высокой Силой — далеко не всегда самый сильный.
Пункт 3: это чушь, потому что в той же системе Storyteller есть еще ряд доп.параметров (доп.способности, специализации на способности, черты характера, etc.), которые не допускают клонирования.
Пункт 4: расписывать игроков по VtM — бред. Игроки — вампиры? И, да, нет системы VtM, есть система Storyteller. К сожалению, большинству «упыротолчков» это разница не доступна.
  • avatar wicked
  • 1
А мне нравится этот пост и такая позиция.