Имажинария

Тогда проблема, на мой взгляд, была бы вовсе не в том, смогут ли они, взяв противника в захват, перерезать ему горло. Проблема была бы в том, что: а) телохранители просто не дали бы им этого сделать, вступив в бой, прежде чем герои бы взяли противника в захват-- у них, считай, подготовленные действия в случае атаки на вождя; б) поскольку гноллы злые, подобная тактика не дала бы результата, ибо гноллам чхать на жизнь вождя и они навалились бы на них всей гурьбой; в) ну и взять в захват достаточно надёжно, приставить нож к горлу, озвучить требования-- это бы потребовало несколько раундов, за время которых взявшего в захват хорошенько отмудохали бы цепами, прежде чем он успел вытащить кинжал.

Стооп #2. Так у тебя была такая ситуация? Герои схватили кого-то, не застав его врасплох, более того, вокруг были те, кто мог им помешать? Тогда вопрос: как им это вообще удалось? По логике, в таких условиях завязался бы бой прежде, чем они успели приставить кому-то к горлу нож и озвучить требования.

Так на такие значимые должности как раз должны быть претенденты, которые не прочь заступить на них через труп предыдущего обладателя титула! А тут такая возможность. Кинуться якобы защищать вождя; если вождя убьют, то есть возможность занять его место; если он выживет-- то будет тебе должен. Такую возможность упустили, глупые гноллы! Впрочем, если они вообще допустили, чтобы приключенцы с оружием подошли к важной персоне и смогли взять её в заложники-- они очень глупые гноллы. Где были телохранители? Бамбук курили?

Стооп! Так деревня была гноллья? Тогда, кстати, захват заложника, по идее, должен принести героям мало пользы. Гноллы-- злые существа, чего им ценить жизнь заложника? Наоборот, у него наверняка есть конкуренты, которые хотят его смерти )

Но я сам считаю, что вопрос, почему мы можем это сделать в одной ситуации и не можем в другой, хотя для игрового мира они совершенно идентичны, вполне резонен.

Кстати, ситуацию с захватом как раз легко объяснить с точки зрения реализма: в бою один раунд-- это всего-то 6 секунд. Без особых навыков просто не успеешь захватить противника достаточно крепко и надёжно, чтобы приставить ему к горлу нож. Удержать на месте-- да, убить одним ударом-- неа. А вот вне боя как раз такое возможно.

Звёздные воины всегда нравились идеей и атмосферой, но бесили тем, что там было всё было как-то на уровне подростковых комиксов про героичных героев и злых злодеев. Может, новый фильм это исправит.

Ну в общем ощущение, а не как в миссии Серенити, когда смерть пилота воспринималась «а давайте кого-нибудь убьём, кинем на дайсах, кого именно».

Спооооооойлер. >_<

При этом вариант обговорить с игроками, что мол в бою этого делать нельзя, теоретически возможен, но вызовет на самом деле удивленное недоумение от того, что в одной ситуации от противника можно избавиться таким способом, а в другой, с точки зрения мира ничем не отличающейся (противника точно также запинили, хоть и в бою) — нельзя.

Значит, тем более нужно поговорить. Потому что потом могут возникнуть похожие проблемы. Видишь ли, редко какая система позволяет разрешать по правилам все ситуации, которые могут возникнуть в игре, и ДнД тем более не одна из них. Модель реальности, которую она создаёт, довольно условна, и не всегда действия, которые ничего не мешает провернуть в реальности, возможно уложить в игромеханику игры. И иногда возникает необходимость балансировать между «сделать это по правилам» и «сделать это, как ИРЛ». Вот как в твоём случае. От этого балансирования никуда не уйти: в определённых ситуациях приходится произволить. И эти-то ситуации нужно обсудить с игроками: система, мол, оное не покрывает или моделирует скверно, может, будет использовать следующее правило?
Конечно, если у тебя не совсем адекватные игроки, и ты вынужден прятаться в ракушку правил каждый раз, когда возникает какая-то неоднозначная ситуация, чтобы избежать долгих споров, то этот вариант исключается =)

Если бы была опция «пойти и всех перерезать», а не «гарантированно погибнуть в неравном бою», то характер переговоров был бы иным и не требовалось бы поднимать эту идею.

Если игроки без подсказок поняли, что это неравный бой, и решили захватывать заложника, то им уже положен с полки пирожок )

Ну и, наконец, никто ведь не гарантировал бы в случае такого захвата, что кто-то активный и смелый из спордручных не попробует ответить персонажам тем же.

И что, в этом есть что-то плохое? Конечно, перса можно было бы не убивать, дать другим его вытащить, особенно если есть доступ к целительной магии, но потом бы он ходил со шрамом на шее и говорил бы страшно хриплым голосом.

Поэтому довольно естественной реакцией будет найдя эффективный способ избавиться от противников применять его как можно чаще.

Какой именно способ эффективен? Взять в захват и перерезать глотку-- да, это эффективно и совершенно не в стиле системы, поэтому заранее обговорить с игроками, что в бою такого делать нельзя. Но если это не-боевой момент-- то не сказала бы, что особо эффективен. Нужно выбрать цель, нужно подобраться и захватить её, нужно известить всех вокруг, что ты её захватил. И рядом могут оказаться те, кому смерть цели более чем выгодна. То есть это требует и хитрости, и риска.

По мне, в описанном выше случае нужно было поставить повествование выше игромеханики. Игроки попытались действовать иначе, чем «войти и всех перерезать»-- почему бы это не одобрить чуткой произвола в сторону игроков?

Можете глянуть мой хартбрейкер, Lazy d20. Подходит вам по всем пунктам. ) Другое дело, что это только набросок системы, основы механики, конкретные модули, касающиеся урона, лечения и пр. нужно ещё допиливать.

Я заметил, что у некоторых есть фетиш на бросание костей мастером в открытую. Я щас не говорю хорошо это или плохо.
Откуда это?

Всегда кидаю в открытую-- за столом места для ДМской ширмы не хватает. Единственный раз, когда я её использовала, она постоянно валилась. В итоге пострадали пирожные с кремом, я разозлилась и её выкинула. В открытую кидать веселее: игроки охают, увидев, как врагу выпадает двадцатка, а когда выпадает единичка-- наперебой предлагают негативные последствия. )

Если дело происходит в фентези, нечаянно убитых героев можно воскресить с помощью божественного или демонического вмешательства. Естественно, бог или демон сделали это не просто так, а хотят использовать героев для своих целей. Также их могли подобрать, недоеденных, местные охотники на монстров и выходить.

Очень рекомендую пройти Гонконг. Общий сюжет чуть менее интересен, чем в Драгонфолле, меньше «вотэтоповротов», но зато очень классные персонажи, атмосфера, и практически все квесты можно пройти без единого выстрела. Команда раннеров быстро начинает ощущаться как собственная семья.

Можно глянуть шедовран пятую редакцию. Там то ещё порно, а потому, может быть, даже реалистично.

Напоминает Ситиса из ТЕСа. Тоже, по одной из версий, изначальное небытие, в котором зародилось бытие, и которое очень этим недовольно. ) Но это не делает идею менее крутой.
Хотя тоже можно представить несколько версий сущности Ночи, чтобы мастер выбрал ту, которая ему по вкусу.

Жаль, что не настолка. Атмосферный был бы сеттинг. А так проходить хардкорную игру, чтобы познакомиться с миром-- увольте.

Помнится, когда у меня возникла такая ситуация (герои пошли не совсем туда, куда планировалось), я им сказала открыто: тут у меня сюжет не готов, так что если хотите приключаться в тех местах, то сессию надо заканчивать, продолжим в следующий раз.
В итоге они таки пошли туда, куда велел сюжет, потому что им было неохота ждать до следующего раза. )

Тогда болото, обладающее собственным разумом, будет как раз в тему. Кто знает, что за штуки были в трюмах этого НЛО? Может, биологическое оружие. Может, паразиты вроде Чужого…

Запусти их в живое подземелье. Или живой лес, который обладает разумом. Или живое болото. Одержимое духом древнего мага. Или дракона. Или что-то настолько же мозголомное, вроде фентезийного НЛО (которое, конечно, не НЛО, а пришельцы с других планов) ))