+7478.70
Рейтинг
1386.87
Сила

Вантала

  • avatar Vantala
  • 0
А они нужны, конкретно эти расчёты про скорость обучения студентов магшкол? Если для персонажей игроков они с высокой вероятностью не будут выполняться, а для неписей — какая разница, с каким 100% математически выверенным звуком падает дерево в лесу, когда его никто не слышит?
Но план состоит в том, чтобы оправдать типовое фентези
И получилось нечто максимально далёкое от типового фэнтези, да.
  • avatar Vantala
  • 0
То есть это таки астионверс.
  • avatar Vantala
  • 0
Окей. Стало понятнее, но должен сказать, это серьёзно отличается от картины, которая изначально складывалась по описанию в головном посте.
  • avatar Vantala
  • 0
Ты хотел ответить на какое-то другое сообщение, но промахнулся?
А «мейнстримной власти» просто нет.
Из фразы «То, что мейнстримные власти — плохие, не значит, что тёмный властелин лучше.» должно следовать, что «мейнстримные власти» существуют, нет?
  • avatar Vantala
  • 0
У меня такое ощущение, что тут начинается вереница подразумеваемых умолчаний, которые ты не проговариваешь вслух, потому что считаешь их самоочевидными, а для меня они нифига не очевидны.
  • avatar Vantala
  • 0
Ооокей, я начинаю понимать меньше, чем до этого… Типа, допущение «в мире манапанка рано или поздно кто-нибудь додумается до лучшей на свете идеи облагодетельствовать человечество через отмену свободы воли» звучит нормально, но почему те, кто мешает порабощению человечества, — плохие, и почему силы зла помогают потенциальным тёмным властелинам, когда те желают бороться с несправедливостью и магическим рабством? Если у нас серая мораль во все поля сверху донизу, то можно ли встать на сторону тёмных властелинов? Если власть, которую даёт магия, развращает, почему магические академии сжигают чужие тёмные властелины, а не свои же толпы с вилами под руководством ВЫ НЕ ЖДАЛИ ЗДЕСЬ ИСПАНСКУЮ ИНКВИЗИЦИЮ? Не выходит ли так, что «мейнстримная власть» находится в руках одного из тёмных властелинов, у которого просто пиар лучше?
  • avatar Vantala
  • 0
Почему не соглашается, я вон, например, соглашаюсь!
Окей, но я бы тогда либо сделал бы магию достаточно редкой/полагающейся на какой-то редкий ресурс, либо ввёл бы организацию магов, которая следит за тем, чтобы никто не вздумал облагодетельствовать весь мир заклинанием всеобщего счастья (побочные эффекты: отмена свободы воли) или уничтожением смерти (побочное эффекты: не останавливает разложение, не может быть отключено для отдельных живых существ).
  • avatar Vantala
  • 0
Соглсен, но у меня всё равно ощущение, что целью здесь было «как сделать фэнтези-мир таким, чтобы существование магии на него НЕ ПОВЛИЯЛО».
  • avatar Vantala
  • 1
Империи древности, основывавшиеся на пирамидах Enslave'ов, рухнули, как только один человек случайно добыл метеоритное железо и оказался вырван из сетей контроля разума. К нему тут же подлетел чёрт и предложил достаточно силы, чтобы освободить всех его друзей и родственников.
«Ганс, так тёмные властелины, что, хорошие парни??»
  • avatar Vantala
  • 0
… Мне кажется, отвечать на вопрос «как на фэнтези-мир повлияло бы существование магии», делая ответ только для короткого периода, существующего в неустойчивом равновесии, который начался недавно и продлится недолго, не очень осмысленно, как и рассматривать только приключенческую деятельность и не рассматривать бытовую/промышленную/прочую неприключенческую магию.
  • avatar Vantala
  • 0
  • avatar Vantala
  • 0
Нет. Тебе показалось. Из описаний Фланнана это нигде не выводится. Да, у него говорится, что когда-то раньше был золотой век, и люди УМЕЛИ делать артефакты, но это далёкое мифическое прошлое, а описанная текущая ситуация существовала всегда, сколько помнят ныне живущие люди.
  • avatar Vantala
  • 1
Короче, раз уж эту тему подняли из забвения, подниму её и я снова.
Фланнан, по-видимому, считает, что обрисованная им картина должна быть типичной для фэнтези-сеттингов, и я с ним в этом категорически не согласен. Это НЕ типичный фэнтези-сеттинг. В типичном фэнтези-сеттинге вторжения тёмных властелинов если и происходят раз в 1d6 лет, то потому, что главгерою выпало жить в интересные времена (а автор никак не может поставить точку в бесконечном цикле романов и достаёт всё новые и новые Древние Злы), а не потому, что они происходили с такой частотой ВСЕГДА, всю известную историю, и магические академии существует веками, а не разрушаются быстрее, чем в них успевает доучиться хотя бы один курс.

А если это не типичный фэнтези-сеттинг, то что это? А это, товарищи, астионверс.

Я знаю, этот термин, который я сам же и запустил годы назад, обычно понимают как «сеттинг, выстраиваемый от игромеханики, как если бы игровая механика была законами природы», но я когда-нибудь напишу пост, объясняющий, что у астионверса может быть ещё один определяющий признак: это игровой мир, который «знает», что он игровой мир, и что его обитатели действуют не как живые люди, а как персонажи в НЕ ОЧЕНЬ ХОРОШЕЙ ролевой игре, порождая артефакты типа «вместо того, чтобы придумать, как заставить игроков не вести себя как бомжи-убийцы, мастер выстраивает мир, где поведение в стиле бомжа-убийцы является привычным и ожидаемым» — в данном случае это «мир ВСЕГДА, в каждый момент настоящего, будущего и прошлого, должен находиться в дружественном к приключениям состоянии, и это не свойство эпохи, в которой выпало жить персонажам игроков, а так было, есть и будет всегда».
(А третьим свойством астионверса, наверное, должно быть «астионверс (как правило) не знает, что он астионверс, и считает себя вариантом по умолчанию»).
  • avatar Vantala
  • 2
А… ладно, сознаюсь. Идея выросла из другой идеи, совсем не НРИ-сеттинга, в которой действовал обыкновенный японский школьник, тихо на задней парте рисующий мангу про мир, где среди мечекустов пасутся мотоциклозавры, которых укрощает крутая героиня в бронелифчике, и ему в силу возраста это кажется крутым. У школьника куча проблем с учёбой, родителями, буллингом и всем таким прочим, от всего этого он ударяется в эскапизм, развивая свой сюжет и вводя в него персонажей, основанных на людях из его реального мира, и в какой-то (довольно ранний) момент ему начинает казаться, что его выдуманный мир просачивается в реальность, и он взаимодействует со своими выдуманными героями наяву.
  • avatar Vantala
  • 0
Эх, жаль, именно про Автохтонию я в сеттинге Экзальтов знаю почти ничего. -_-
Идея с двумя параметрами интересная — осталось придумать, что вызывает смещение в одну или в другую сторону. %)
Последний раз редактировалось
  • avatar Vantala
  • 2
но нафига оно нужно?
Because we can.
  • avatar Vantala
  • 1
Пока не очень понятно, что тебе от этого мира сильнее хочется
Я сам не знаю, я просто кидаю идеями в стенку и спрашиваю у читателей, какие у них ассоциации с описанной картиной. (:
  • avatar Vantala
  • 1
… А ещё у людей этого мира металлические не только кости, но и зубы. И ногти. И волосы. *быстро убегает, пока его не спросили, чем и как они бреются*
  • avatar Vantala
  • 3
Этак мы дойдём до того, что регулярные сожжения магических академий Тёмными Властелинами — это просто схема попила бюджета.
  • avatar Vantala
  • 4
С поправкой на то, что академию обычно сжигает Тёмный Властелин до завершения цикла обучения?

«Коллеги, я созвал вас, чтобы сообщить вам пренеприятнейшее известие. Наша академия скоро отметит своё пятилетие, и, по-видимому, она не будет уничтожена до этого срока, и нам ПРИДЁТСЯ вручать первому выпуску дипломы».