О. Срачи продолжаются.
Всё в той же игре по нуарному Берлину персонаж игрока Б предлагает нам воспользоваться тем, что он изобретатель-артефактор с Квикнессом, благодаря чему он может крафтить предметы буквально за минуты, и выкатывает длинный список предметов, которые он может нам скрафтить перед миссией. Тут НПЦ, который нас собрал (косплеящий Бэтмена в костюме male-версии Женщины-Кошки), говорит, что часть из этого снаряжения (а именно средства связи и дроны для разведки) у него есть, и он это снаряжение нашим персонажам готов предоставить. Игрок Б начинает бугуртить, что НПЦ-квестодатель отнимает у его персонажа его нишу, и вообще договаривается до того, что мастер украл у него концепт персонажа. Разгорается срач на много часов с переходом на личности. Я сижу и изо всех сил удерживаюсь от того, чтобы спросить у игрока Б, не кажется ли ему, что он чуточку совсем охуел. Если ему кажется, что квестодатель делает его персонажа бесполезным, то мне кажется, что его персонаж делает бесполезной БОЛЬШУЮ ЧАСТЬ ВСЕЙ ОСТАЛЬНОЙ ПАРТИИ. Но я молчу, потому что подливать масла в огонь срача я не хочу, а вежливо объяснять людям, что они охуели, я категорически не умею.
Первого я уже не беру. Второго… ну, он, к сожалению, в одной игре у меня играет. Но в ней за манчкинию отвечает другой игрок, сгенеривший персонажа, которого в принципе можно хотя бы иметь шанс ранить только при нескольких очень редких стечениях обстоятельств (сейчас в игре как раз одно из них… но тут вражескому командиру невовремя захотелось поговорить).
Да, у нас состав партии именно такой:
Два вигиланта более-менее обычных
Три street-level супергероя разных видов
Один вигилант манчкинутый
УРИЭЛЬ, БЛЯТЬ, ВЭНТРИС НА ДЕМОНИЧЕСКОМ, БЛЯТЬ, ПАРОВОЗЕ!
Какого хрена я пытаюсь играть честно и не эксплуатировать дыры в системе даже на уровне предпоследнего пункта из этого списка?!
мы — street-level (всего 7й Power Level — ниже, чем у большей части ДиСишных супергероев-подростков) антигерои
мы — герои весьма невысокого уровня
…
пимпмобиль способный проходить сквозь стены и ездить по стенам, с экстрадименсиональным пространством внутри, в котором находится его передвижная геройская база и зомби-горничные
Ну, в сеттинге «Легенды о Корре» уровень развития технологий соответствует примерно началу XX века — в среднем. А огнестрела в нём нет, потому что так захотелось авторам оригинального сериала. Но я уже неоднократно замечал, что постулированный авторами факт сеттинга «в нашем сеттинге не используется огнестрел» некоторыми игроками воспринимается как приглашение ворваться в сеттинг, открыв дверь с ноги, персонажем с огнестрелом.
первым в сеттинге придумал огнестрел, — и не какие-нибудь там аркебузы, а сразу огнестрел под унитарный патрон
Интересно, он не задумывался, что унитарный патрон требует развитой металлургии на уровне 19го века (когда собственно и был изобретен)? Ну потому что вручную делать гильзы с допусками в доли миллиметра (иначе с обтюрацией швах) — кузнецов не хватит. Вообще, такие изобретатели не понимают обычно, что эти самые изобретения они не в воздухе висят, а очень связаны с кучей смежных открытий и в вакууме появиться не могут. Изобрести гильзу несложно (бумажные патроны для мушкетов это 15й век, принцип примерно тот же), изобрести под нее оружие можно (те же часы с кукушкой механически куда сложнее огнестрельного оружия), сделать это изобретение практичным и удобным — тут уже проблемы.
Ну и второй пункт — после появления унитарных патронов очень скоро унитарный патрон появился почти у всех — то есть копировать это изобретение при наличии подходящей индустриальной базы очень просто.
В мышь, значит? Чёрт, история Золушки, которая протащила карету и лакеев схожим образом (и захомутала принца, манчкинка проклятая!) заиграла новыми красками…
*закрывает лапками моську* Боже как смущательно! Спасибо тебе, Сид) Сама от себя не ожидала)
И да, писалось во многом из личного опыта! Компания по Жажде крови многому меня научила. Лучше получить такой опыт, чем не получить.
Тебе очень сочувствую насчет форумок, дорогой(( От твоего комментария, зная как ты стараешься, еще больше хочу появления статей на эту тему. В зависимости от текста, она могла бы очень помочь многим.
история коллегии — это история магов в первую очередь
В целом — да, хотя в пятой редакции добавили «мифических компаньонов» (примерно равных магам по силе негерметических персонажей (фей, волшебных существ, негерметических магов и так далее, которых можно взять вместо основного мага)), а эликсиры долголетия можно и для простых компаньонов делать, безусловно главными действующими лицами в истории ковенанта (мне все еще не нравится перевод covenant как коллегии, но лучше у меня нет) являются маги, или даже поколения магов (учитель-ученик).
неодарённые персонажи — это штука в целом заменяемая на заднем плане
Зависит от ситуации на самом деле, хороший компаньон зачастую чаще участвует в приключениях, чем маг и тот факт, что он более «заменяемый» иногда делает его влияние на ковенант сравнивым с магами.
Но да, АМ это игра про магов и для магов, что подчеркивается тем, что маги намного могущественнее всех других игровых персонажей, кроме может быть мифических компантонов (а не деле, мощнее и их обычно).
В Ведьмаке тоже нет баланса между ведьмаками, магами и ремесленниками. Потому что его не должно быть. Хочешь нагибать — бери ведьмака или колдуна. Хочешь менее эпичной истории — играй другими классами.
Нет, речь не о том, что они не действуют в одной группе. Речь о том, что по умолчанию история коллегии — это история магов в первую очередь (в силу и их продолжительности жизни, и их способностей), и что неодарённые персонажи — это штука в целом заменяемая на заднем плане (в случае со слугами, которые вообще не приписаны ни к одному игроку, иногда прямо-таки на ходу). То есть конкретном отрезке приключения (сюжетном блоке, если угодно), действуют маги и компаньоны более-менее равно, но вот роль отрезка в саге по умолчанию задаётся важностью для магов. Это в AM норма, поддерживаемая системой, как я понимаю.
Маги Ведьмака, конечно, хотели бы чтобы мир там тоже следовал этому принципу, но там подобное не подразумевается.
В саваге достаточно просто сделать лекаря, который при этом будет не совсем бесполезным в бою. Скорее, за счет тестов и саппорта, сложно сделать бесполезного.
Даша, привет! Ролевой мир тесен, вот уж кого не ожидал. Если что, это лучший мастер в моей жизни! :)
По теме. Мы когда у тебя играли в вампиров, то у нас тоже был перерыв пару месяцев, что ли, когда совершенно разные обстоятельства не давали продолжать. Я первый же и предлагал тогда бросить, если помнишь. В итоге созвонились, поругались, помирились — и продолжили кампанию до отличного завершения. Я такой пример привожу чисто для статистики, что вот ещё и такое бывает. Но это, по-моему, исключение, которое совершенно случайно сработало.
А прям совсем-совсем в плане вопроса меня форумки очень подкосили. Я на форум пришёл с настольным задором, вкладывал душу в каждого персонажа, ну вот это всё, что мы делаем обычно. Диссонанс ожиданий и реальности был таким, что через два года меня уже не только от форумок тошнит, но и обычные ролёвки разонравились совершенно. Так что с удовольствием бы сам узнал какой-нибудь простой рецепт. :)
Они конечно про подростковую драму, но есть «полухак» и про взрослых суперов.
Всё в той же игре по нуарному Берлину персонаж игрока Б предлагает нам воспользоваться тем, что он изобретатель-артефактор с Квикнессом, благодаря чему он может крафтить предметы буквально за минуты, и выкатывает длинный список предметов, которые он может нам скрафтить перед миссией. Тут НПЦ, который нас собрал (косплеящий Бэтмена в костюме male-версии Женщины-Кошки), говорит, что часть из этого снаряжения (а именно средства связи и дроны для разведки) у него есть, и он это снаряжение нашим персонажам готов предоставить. Игрок Б начинает бугуртить, что НПЦ-квестодатель отнимает у его персонажа его нишу, и вообще договаривается до того, что мастер украл у него концепт персонажа. Разгорается срач на много часов с переходом на личности. Я сижу и изо всех сил удерживаюсь от того, чтобы спросить у игрока Б, не кажется ли ему, что он чуточку совсем охуел. Если ему кажется, что квестодатель делает его персонажа бесполезным, то мне кажется, что его персонаж делает бесполезной БОЛЬШУЮ ЧАСТЬ ВСЕЙ ОСТАЛЬНОЙ ПАРТИИ. Но я молчу, потому что подливать масла в огонь срача я не хочу, а вежливо объяснять людям, что они охуели, я категорически не умею.
Два вигиланта более-менее обычных
Три street-level супергероя разных видов
Один вигилант манчкинутый
УРИЭЛЬ, БЛЯТЬ, ВЭНТРИС НА ДЕМОНИЧЕСКОМ, БЛЯТЬ, ПАРОВОЗЕ!
Какого хрена я пытаюсь играть честно и не эксплуатировать дыры в системе даже на уровне предпоследнего пункта из этого списка?!
Интересно, он не задумывался, что унитарный патрон требует развитой металлургии на уровне 19го века (когда собственно и был изобретен)? Ну потому что вручную делать гильзы с допусками в доли миллиметра (иначе с обтюрацией швах) — кузнецов не хватит. Вообще, такие изобретатели не понимают обычно, что эти самые изобретения они не в воздухе висят, а очень связаны с кучей смежных открытий и в вакууме появиться не могут. Изобрести гильзу несложно (бумажные патроны для мушкетов это 15й век, принцип примерно тот же), изобрести под нее оружие можно (те же часы с кукушкой механически куда сложнее огнестрельного оружия), сделать это изобретение практичным и удобным — тут уже проблемы.
Ну и второй пункт — после появления унитарных патронов очень скоро унитарный патрон появился почти у всех — то есть копировать это изобретение при наличии подходящей индустриальной базы очень просто.
И да, писалось во многом из личного опыта! Компания по Жажде крови многому меня научила. Лучше получить такой опыт, чем не получить.
Тебе очень сочувствую насчет форумок, дорогой(( От твоего комментария, зная как ты стараешься, еще больше хочу появления статей на эту тему. В зависимости от текста, она могла бы очень помочь многим.
В целом — да, хотя в пятой редакции добавили «мифических компаньонов» (примерно равных магам по силе негерметических персонажей (фей, волшебных существ, негерметических магов и так далее, которых можно взять вместо основного мага)), а эликсиры долголетия можно и для простых компаньонов делать, безусловно главными действующими лицами в истории ковенанта (мне все еще не нравится перевод covenant как коллегии, но лучше у меня нет) являются маги, или даже поколения магов (учитель-ученик).
Зависит от ситуации на самом деле, хороший компаньон зачастую чаще участвует в приключениях, чем маг и тот факт, что он более «заменяемый» иногда делает его влияние на ковенант сравнивым с магами.
Но да, АМ это игра про магов и для магов, что подчеркивается тем, что маги намного могущественнее всех других игровых персонажей, кроме может быть мифических компантонов (а не деле, мощнее и их обычно).
В Ведьмаке тоже нет баланса между ведьмаками, магами и ремесленниками. Потому что его не должно быть. Хочешь нагибать — бери ведьмака или колдуна. Хочешь менее эпичной истории — играй другими классами.
Маги Ведьмака, конечно, хотели бы чтобы мир там тоже следовал этому принципу, но там подобное не подразумевается.
По теме. Мы когда у тебя играли в вампиров, то у нас тоже был перерыв пару месяцев, что ли, когда совершенно разные обстоятельства не давали продолжать. Я первый же и предлагал тогда бросить, если помнишь. В итоге созвонились, поругались, помирились — и продолжили кампанию до отличного завершения. Я такой пример привожу чисто для статистики, что вот ещё и такое бывает. Но это, по-моему, исключение, которое совершенно случайно сработало.
А прям совсем-совсем в плане вопроса меня форумки очень подкосили. Я на форум пришёл с настольным задором, вкладывал душу в каждого персонажа, ну вот это всё, что мы делаем обычно. Диссонанс ожиданий и реальности был таким, что через два года меня уже не только от форумок тошнит, но и обычные ролёвки разонравились совершенно. Так что с удовольствием бы сам узнал какой-нибудь простой рецепт. :)