И попадать с недосягаемой для лучников высоты — задача под силу только самым прокачанным
Может я чего не понимаю, но кидать вниз при практически любой гравитации удобнее, чем вверх.
Насчет попадать — ну вообще дистанция при стрельбе вверх и стрельбе сверху одна и та же, но попасть сверху проще чем снизу.
Ну и да, для нанесения урона нам нафиг не нужно выцеливать воинов-лучников, жечь надо деревни, посевы и города и лучше вообще ночью. Лучнику надо кушать, чтобы стрелять.
Так что в целом нелетающим существам гораздо проще будет платить дань, чем сопротивляться. Ну как минимум до появления пулеметов.
По поводу бухгалтерии — в виду ошибкоёмкости этого производства в отсутствии электронных таблиц, субъективная правдивость, устанавливаемая заклинаниями разума, там мало полезна.
Есть большая разница между максимальной дальностью и прицельной дальностью. И попадать с недосягаемой для лучников высоты — задача под силу только самым прокачанным.
А ещё в мире с летающими островами и летающими людьми гравитация наверное слабее, чем в реальном, поэтому из лука стрелять вверх — проще.
Если магии (магов) для удовлетворения всех потребностей общества
Не общества, а людей, которые готовы за удовлетворение своих потребностей платить. Исторически флот развивалсядля перевозок дорогих товаров быстро (вина, специи) или дещевых, но массово и опять под заказ власть имеющих (африканское и сициийское зерно для Рима). Крестьяне и рабы, составляющие 90% населения ничего не заказывают и живут в деревнях почти при полной автоаркии. При этом маршруты были фиксированные и может быть один корабль и дещевле портала, но дещевле ли сотня кораблей? Портал один раз построил и норм, корабли служат по несколько десятков лет (при условии ремонта) и требуют постоянной оплаты матросам и офицерам.
значит надо думать про косу с удобной ручкой, на замену косе горбуше.
Или просто обеспечения хорошего урожая. Ну и должны же пейзане работать ).
Магией из книги правил нельзя за рациональные ресурсы спрятать от наблюдателей страну или хотя бы город
Что-то я всё мимоходом и мимоходом, без единого целого (а там есть что уточнять), но новая инкарнация того же. В описании горного дела проскочило упоминание антимагического минерала — двеомерита или чего-то подобного. А что о нём по RAW известно? Он не подвержен магии только сам, в чистом виде, или насколько-то блокирует\ослабляет магию вокруг? Что будет, если город, к примеру, стоит на аналоге Курской магнитной аномалии?
проблема тогда не в том, что они как-то неправильно понимают принцип «будь фанатом», а в том, что у них есть видение того, как должна проходить игра, и они запихают тебе его в глотку, хочешь ты или нет. Это плохо независимо от того, является мастер фанатом персонажей или нет.
Заклинания чтения мыслей Mind-Reading и Mind-Search, заклинания работающие с ложью/правдой Truthsayer и Compel Truth просто переворачивают всю судебную систему.
Там будет смешной момент — «джентльменам верят на слово», кто сказал, что все должны верить заявлениям этого безбожного колдуна о том, что он прочитал в мыслях у епископа? Отрастает интересная отрасль «волшебных коронеров» и заверенных артефактов
С другой стороны, можно посмотреть на то, как сыграет все проблемы агента-принципала — мы не обязаны верить наместнику на слово, можем его верифицировать магически (вспоминаем кстати, кто такие «целовальники»). С другой стороны, какие-нибудь технологии бухучёта на самом деле тормознут в развитии, потому что можно будет просто опираться на магическую верификацию, а не на двойной учёт и сверку накладных и авизо. В целом, это очень интересный блок — какие куски технологических цепочек скорее всего выпадут из-за доступной магической альтернативы, и на что это повлияет в дальнейшем.
Нет, но тут проблема тогда не в том, что они как-то неправильно понимают принцип «будь фанатом», а в том, что у них есть видение того, как должна проходить игра, и они запихают тебе его в глотку, хочешь ты или нет. Это плохо независимо от того, является мастер фанатом персонажей или нет.
Читали мы у Корнева про Ночь Титановых Ножей, читали. Были небожители, и закончились. А часть людей впитала в себя их силы, получив свою магию, так что можно сказать что бывшие небожители сами стали едой, когда только нашлись подходящие столовые приборы.
Ангелы/демоны по Корневу были защищены древнимми чарами, и они были неуязвимы ни для одного металла, камня, дерева и т.д. Но металл титан не был тогда известен, и его в перечень защиты не добавили. Люди за столетия открыли титан, и устроили хозяевам мира Ночь Титановых Ножей.
Ну в рулбуке «APPENDIX: SPELL TABLE» занимает 14,5 страниц, я даже интереса ради покопировал все в блокнот, получилось 832 заклинания. pastebin.com/fv06ZiRN Мог ошибиться, т.к. верстка PDF далека от совершенства, а вычитывать ну мне лично лень. Часть заклинаний отсюда я выключил из рассмотрения во Введении. Сколько то добавил из других книг, упоминаемых там-же. Наверное будет в сумме 850-900. Большая часть напрямую в мире не меняют ничего серьезного — например заклинание разделки дичи. Но авторы Gurps потратили на него абзац, посчитали полезным и/или интересным.
Я и не собирался распространять эти заклинания по всем магам сколь либо равномерно. Это невозможно ни с точки зрения игромеханики, ни с точки зрения логики и непротиворечивости мира. Есть заклинания которые во всем мире знают 1,5 архимага, и сами по себе хоть эти заклинания и безмерно круты, но никакого влияния на мир не оказывают. Ну есть в мире «Еще более мощная площадная убивайка от магистра БумБума». Так миру и прошлых площадных убиваек хватало. Защита от нее прежняя: не ссориться с магистрами. Особенно если на службе/в дружбе нет своих.
Часть заклинаний будет одними магами как основные рабочие, а для других они будут лишь пререквизитами для других областей. Например медицинское заклинание очистки ран, позволяющее без хирургии убрать из тела пациента куски стрел, копий, и т.д. требует в пререквизитах несколько заклинаний Земли. Но я не думаю что маг-лекарь будет без особой нужды пользоваться земляными заклинаниями. А для геомагов они будут основными рабочими.
1-2% магов при условии использования правил церемониальной магии позволяют разбить все общество на рабочие группы, состоящие из одного мага мастера (навык в рабочем/рабочих спеллах 15+), одного ученика, и 100 наблюдателей. Такой баланс численности позволял не иметь ни лишних «магглов», ни иметь серьезного недостатка магии ни в одной области, где трудятся люди.
Но для более менее рационального распределения магов по отраслям хозяйствования нужно для начала представить себе как все эти отрасли хозяйства работают, насколько они теперь трудоемки, и прикинуть, хоть лаптем по карте, сколько людей и сколько магов теперь там трудится постоянно, и сколько эпизодически.
И важнейшей из этих отраслей (как мне кажется) является сельское хозяйство, в двух ипостасях — растениеводство и животноводство. Важнейшее потому что в сельском хозяйстве в средние века было задействовано до 80-90% населения. Потому что это ЕДА. А количество еды если не определяет демографию целиком, то имеет в ней контрольный пакет. А часть про сельское хозяйство я сейчас переписываю в 6й (шестой) раз. Я уточнил для себя модель магоинтенсивного растениеводства в вакууме, и по уточненной модели количество занятых в с/х людей выросло в 3 раза. Я опять все пересчитываю.
Замечу, что это очень огрублённая модель, которая даст сильно «сфероконическую» оценку — поровну размазывать магов по направлениям, этого мало даже для простой прикидки. Я не специалист по GURPS (особенно с учётом разных магических модулей там), но, насколько я помню, даже опытный маг в логике системы скорее тяготеет к тому, чтобы знать хорошо не такое большое количество заклинаний, десяток от силы; при этом картина с сотнями заклинаний всегда стандартная — часть заклинаний даже одной «весовой категории» будет в разы более востребованной, чем другие. Маги вряд ли будут выбирать заклинания произвольно. В этом смысле потребуется какая-то оценка на весовой коэффициент геомантов.
Вообще, картина, с которой начинался цикл — с церемониальной магией и поддержкой тренированных специалистов без магического таланта, которых заранее обучают с ранних лет — это картина сильно централизованной и неплохо оптимизированной структуры (если я верно понял, и помощника надо тренировать на конкретное заклинание). В нашей истории для европейского Средневековья чего-то схожего на надгосударственном уровне удавалось добиться только, кажется, церкви (и с её единством тоже были проблемы).
Тут вообще для меня, опять-таки, остаётся тёмным момент относительно того, насколько возможные преимущества всего описанного будут реализованы в сеттинге, а насколько уйдут на игры с нулевой суммой. То есть выигрыш от геоманта чисто системно, если ему дать развернуться в полную меру и снабдить поддержкой компетентных помощников, игромеханически вполне может позволять строить города в темпе джинна из бутылки — но вот насколько у нас сеттинговая структура подготовки геомантов позволяет им строить вавилонские башни за три месяца, а насколько заставляет строить и сносить замки в воюющих государствах — пока из оценок непонятно. Эффективность механики и ясность её внутри сеттинга — не синонимы, возможность внутри сеттинга (даже если нам проект представляет маг-энтузиаст с цифрами и расчётами) и осуществимость из текущей позиции в сеттинге — не синонимы тоже. Можете, например, взять наш мир — человечеству формально явно по силам пилотируемый полёт на Марс и был по силам ну с начала тысячелетия точно. Если бы оно приложило к этому достаточно сил и воли. Только вот полёт на Марс сейчас далеко не приоритетах, и при нашей жизни перспективы его весьма и весьма туманны.
С одной стороны рессоры некто и Эллиот изобрёл аж в 1805 году имеется в виду металлические рессоры до этого времени вместо рессор использовались кожаные ремни. И Казалось бы между 1805 годом и четыре сотни лет разницы с другой стороны у нас все необходимые материалы для того чтобы сделать это в общем-то очевидное открытие. Очевидное с точки зрения нужно как-то смягчать амортизировать ось относительно экипажа и при наличии всех необходимых материалов. У нас есть ну примерно любые металлы кроме легированных сталей. Но металлическая рессора нужной прочности и размеров появилась только в 1805, ия вижу тут невозможность проковать руками металл нужной толщины. А с магией таких проблем нет. Более того, у нас есть ещё потребности в арбалетах на драконью шкуру рассчитанных, что я считаю катализатором в изобретательной деятельности в области больших металлических пружин большого размера. А рессоры это проточный продукт.
Очень сложно на сказать что тут будет анархизмом, а что нет. Но по шкале между «Тосно есть», «вероятно возможно», «возможно», «мало вероятно», «быть такого не может» Shape Metal передвинул несколько изобретений на один пункт точно.
И ты предварительно размазал это число по выбранным для игры школам и заклинаниям, коих там сотни?
Забавный факт — я решил ради интереса быстренько чекнуть через запрос в поисковик, сколько заклинаний в GURPS. Яндекс подсунул мне поиск с Алисой, которая сообщила, что «По информации из одного из блогов, в книге GURPS 4 Magic более 800 заклинаний». И пруфом привела ссылку на первую статью твоего цикла. :D
Простите, у меня теперь в голове образ ватаги лишившихся работы и выброшенных магией на обочину жизни кузнецов, шахтёров и землекопов под предводительством Неда Лудда… Восстание которых очень быстро подавляется файрболлами, и проблема безработицы таким образом оказывается решена самым радикальным способом.
Опять мимоходом пробегая и не ныряя глубоко. Этот расчёт, стоит осторожно отметить, страдает от некоторой системной проблемы — максимальной рациональности подхода в первой прикидке (или производит такое впечатление). Исторический Кёльнский собор не был построен оптимальным образом, для сравнения. Стоит уточнить, например — 20 магов с соответствующей специализацией взято из каких соображений? Это, несомненно, важный проект-символ, но мастер-геомант — это насколько редкий человек и откуда мы их аккумулируем? С территории всей Священной Римской Империи плюс приглашённые иноземцы, с Германии, только с Вестфалии? (Естественно, условных — понятно, что у нас скорее всего иная демография).
Я верю, что магия даст огромный прирост в скорости, но вот тут сравнивать стоит аккуратно.
Насчет попадать — ну вообще дистанция при стрельбе вверх и стрельбе сверху одна и та же, но попасть сверху проще чем снизу.
Ну и да, для нанесения урона нам нафиг не нужно выцеливать воинов-лучников, жечь надо деревни, посевы и города и лучше вообще ночью. Лучнику надо кушать, чтобы стрелять.
Так что в целом нелетающим существам гораздо проще будет платить дань, чем сопротивляться. Ну как минимум до появления пулеметов.
А ещё в мире с летающими островами и летающими людьми гравитация наверное слабее, чем в реальном, поэтому из лука стрелять вверх — проще.
Или просто обеспечения хорошего урожая. Ну и должны же пейзане работать ).
Ты же сам выше писал:
С другой стороны, можно посмотреть на то, как сыграет все проблемы агента-принципала — мы не обязаны верить наместнику на слово, можем его верифицировать магически (вспоминаем кстати, кто такие «целовальники»). С другой стороны, какие-нибудь технологии бухучёта на самом деле тормознут в развитии, потому что можно будет просто опираться на магическую верификацию, а не на двойной учёт и сверку накладных и авизо. В целом, это очень интересный блок — какие куски технологических цепочек скорее всего выпадут из-за доступной магической альтернативы, и на что это повлияет в дальнейшем.
Ангелы/демоны по Корневу были защищены древнимми чарами, и они были неуязвимы ни для одного металла, камня, дерева и т.д. Но металл титан не был тогда известен, и его в перечень защиты не добавили. Люди за столетия открыли титан, и устроили хозяевам мира Ночь Титановых Ножей.
Я и не собирался распространять эти заклинания по всем магам сколь либо равномерно. Это невозможно ни с точки зрения игромеханики, ни с точки зрения логики и непротиворечивости мира. Есть заклинания которые во всем мире знают 1,5 архимага, и сами по себе хоть эти заклинания и безмерно круты, но никакого влияния на мир не оказывают. Ну есть в мире «Еще более мощная площадная убивайка от магистра БумБума». Так миру и прошлых площадных убиваек хватало. Защита от нее прежняя: не ссориться с магистрами. Особенно если на службе/в дружбе нет своих.
Часть заклинаний будет одними магами как основные рабочие, а для других они будут лишь пререквизитами для других областей. Например медицинское заклинание очистки ран, позволяющее без хирургии убрать из тела пациента куски стрел, копий, и т.д. требует в пререквизитах несколько заклинаний Земли. Но я не думаю что маг-лекарь будет без особой нужды пользоваться земляными заклинаниями. А для геомагов они будут основными рабочими.
1-2% магов при условии использования правил церемониальной магии позволяют разбить все общество на рабочие группы, состоящие из одного мага мастера (навык в рабочем/рабочих спеллах 15+), одного ученика, и 100 наблюдателей. Такой баланс численности позволял не иметь ни лишних «магглов», ни иметь серьезного недостатка магии ни в одной области, где трудятся люди.
Но для более менее рационального распределения магов по отраслям хозяйствования нужно для начала представить себе как все эти отрасли хозяйства работают, насколько они теперь трудоемки, и прикинуть, хоть лаптем по карте, сколько людей и сколько магов теперь там трудится постоянно, и сколько эпизодически.
И важнейшей из этих отраслей (как мне кажется) является сельское хозяйство, в двух ипостасях — растениеводство и животноводство. Важнейшее потому что в сельском хозяйстве в средние века было задействовано до 80-90% населения. Потому что это ЕДА. А количество еды если не определяет демографию целиком, то имеет в ней контрольный пакет. А часть про сельское хозяйство я сейчас переписываю в 6й (шестой) раз. Я уточнил для себя модель магоинтенсивного растениеводства в вакууме, и по уточненной модели количество занятых в с/х людей выросло в 3 раза. Я опять все пересчитываю.
Да, поэтому для точности размазывать надо правильно — там потолще, там потоньше.
Вообще, картина, с которой начинался цикл — с церемониальной магией и поддержкой тренированных специалистов без магического таланта, которых заранее обучают с ранних лет — это картина сильно централизованной и неплохо оптимизированной структуры (если я верно понял, и помощника надо тренировать на конкретное заклинание). В нашей истории для европейского Средневековья чего-то схожего на надгосударственном уровне удавалось добиться только, кажется, церкви (и с её единством тоже были проблемы).
Тут вообще для меня, опять-таки, остаётся тёмным момент относительно того, насколько возможные преимущества всего описанного будут реализованы в сеттинге, а насколько уйдут на игры с нулевой суммой. То есть выигрыш от геоманта чисто системно, если ему дать развернуться в полную меру и снабдить поддержкой компетентных помощников, игромеханически вполне может позволять строить города в темпе джинна из бутылки — но вот насколько у нас сеттинговая структура подготовки геомантов позволяет им строить вавилонские башни за три месяца, а насколько заставляет строить и сносить замки в воюющих государствах — пока из оценок непонятно. Эффективность механики и ясность её внутри сеттинга — не синонимы, возможность внутри сеттинга (даже если нам проект представляет маг-энтузиаст с цифрами и расчётами) и осуществимость из текущей позиции в сеттинге — не синонимы тоже. Можете, например, взять наш мир — человечеству формально явно по силам пилотируемый полёт на Марс и был по силам ну с начала тысячелетия точно. Если бы оно приложило к этому достаточно сил и воли. Только вот полёт на Марс сейчас далеко не приоритетах, и при нашей жизни перспективы его весьма и весьма туманны.
Очень сложно на сказать что тут будет анархизмом, а что нет. Но по шкале между «Тосно есть», «вероятно возможно», «возможно», «мало вероятно», «быть такого не может» Shape Metal передвинул несколько изобретений на один пункт точно.
И ты предварительно размазал это число по выбранным для игры школам и заклинаниям, коих там сотни?
Забавный факт — я решил ради интереса быстренько чекнуть через запрос в поисковик, сколько заклинаний в GURPS. Яндекс подсунул мне поиск с Алисой, которая сообщила, что «По информации из одного из блогов, в книге GURPS 4 Magic более 800 заклинаний». И пруфом привела ссылку на первую статью твоего цикла. :D
Восстание которых очень быстро подавляется файрболлами, и проблема безработицы таким образом оказывается решена самым радикальным способом.Я верю, что магия даст огромный прирост в скорости, но вот тут сравнивать стоит аккуратно.