Ну, сами Саги я не читал (кроме отрывков), не могу по существу прокомментировать.
Про нарушения — нарушать можно, но это риск или сюжет. Я про это в описании ходов скажу.
Так-то есть, например, буклет «Воительница», у которой подобные нарушения — часть геймплея.
В Исландии указанного периода было чёткое деление на гендерные роли: условно, мужчинам принадлежали дела, а женщинам — слова. Грубо говоря, мужчинам нельзя было показывать чувства и много трепаться, и они должны были защищать честь — себя, близких, рода и т.д.; а женщины не могут сами что-то делать и считаются носительницами мудрости, манипуляторшами и немножко колдуньями.
У меня вот этот пункт вызывает некоторые сомнения. Я достаточно много исландских саг (и саг об исландцах, что кстати не одно и то же) читал, но как-то этого не заметил. Что значит «нельзя много трепаться» для народа, известного своими скальдами, рассказчиками саг и законоговорителями? Что значит «нельзя показывать чувства»? Персонажи саг очень часто бывают «в глубокой печали», а с другой стороны я не могу сказать, что женщины в сагах значительно более эмоциональны. Что значит «женщины не могут сами что-то делать»? Принять христианство без согласия мужа, (приказать) построить церковь, с мечом в руках сражаться со скрелингами — это «что-то делать» или нет?
Я не говорю, что гендерных ролей в Исландии не было, просто они мне кажутся несколько странно изложены. Кроме того, я не уверен, что хорошие правила не должны давать возможность эти гендерные роли нарушать — ведь среди исландцев наверняка были те, кто их тем или иным образом нарушали.
Я обычно так обозначаю — что степень мистики может в широких пределах варьироваться, но как бы она не варьировалась, это не будет героика, а будет кровавая санта-барбара в снегах. Можно и дракона в игру поместить, но тогда основная игра будет или в «мы убили этого гада, как делить сокровища?» или в «кто пойдет убивать дракона и кто возглавит этот поход?»
Звучит вписывающимся в механику действием. Дальше зависит от того, как это обставить.
В смысле, я не спорю и не возражаю. Просто говорю об осторожности.
И даже не тебе, а «читателям».
При этом есть риск играть не в ту игру, что предлагает автор.
Обрати внимание, что автором предлагается давать норнам узы с персонажами, а годи может давать богам узы с собой. Я игрокам говорил, что богам можно приносить жертвы и это будет ход «дар», который даст узу с богом, которую можно потратить на вопрос ему, например.
Я обычно спокойно относился к тому, что либо я сам, либо игроки вводили какие-то элементы культуры из головы, при условии, что они нормально смотрелись в игре.
Это, кстати, сразу и комментарий по поводу быта — я считаю, что саги вполне допускают в том числе и такой уровень мистики, было бы желание. Была у нас и большая битва между годи и норвежским конунгом и их людьми на острове, куда конунга заманили, обещая вернуть потерянного сына.
Тут у меня два ответа:
1. Мне показалось, что до некоторой степени можно и остросюжетное, и мистическое, если оно ПОДДЕРЖИВАЕТ общую задуманную атмосферу, а не создаёт на её месте новую.
2. При этом есть риск играть не в ту игру, что предлагает автор.
Собственно, это в посте и написал. Можно играть с богами и викингами, но хотелось попробовать именно в том виде, в котором задумано.
А про «экономику по наитию» — да, я наверно так же делал бы. Мой опробованный сюжет вообще происходит «не дома», так что мне пока не требовалось это решать.
Главное, что нужно помнить: мы играем в предельно конкретную культуру. Её надо знать (на уровне написанного в книге правил) всем участникам, чтобы не было рассинхронизации и недопонимания. Различные детали можно менять, но каждый раз есть риск, что это изменение будет фатальным для стиля игры. Видно, как автор любовно выписывал все нюансы быта исландцев — мне кажется, он не хотел бы, чтобы от неё отходили. А если отойти сильно, то и геймплей поломается — они, как я уже говорил, сильно взаимосвязаны.
Я обычно спокойно относился к тому, что либо я сам, либо игроки вводили какие-то элементы культуры из головы, при условии, что они нормально смотрелись в игре.
У нас был юноша, родители которого хотели отдать его в обучение сейдконе, чтобы она сделала из парня колдуна. У нас были боги, говорящие с людьми и требовавшие чего-то взамен на свою благосклонность — «повисеть на крестеясеневом основании от креста», «выколоть себе глаза», «жертвовать своей славой в пользу другого человека». У нас был даже как то модуль на конвенте, где один из игроков заявил, что он жертва шутки Локи, который превратил его в странника, хотя он был годи, а годи на самом деле фальшивый.
Это, кстати, сразу и комментарий по поводу быта — я считаю, что саги вполне допускают в том числе и такой уровень мистики, было бы желание. Была у нас и большая битва между годи и норвежским конунгом и их людьми на острове, куда конунга заманили, обещая вернуть потерянного сына.
Ну и остаётся вопрос: а если Бонда нет, что с нашими ресурсами? Нет экономиста — нет и проблем с экономикой? Или как это решается?
Я всего этого пока не знаю, я только ваншот водил. И он был не про экономику.
Я для себя не нашел приемлемого решения проблемы бонда. Обычно просто рекомендую не брать. В экономику особо не играю, раздавая степень богатства по наитию — представляется достаточно логичным, что у годи хозяйство поболе, а у сейдконы поменьше, но вообще как игроки заявят. Кому-то хочется играть бедным, кому-то нет. Но это касается только хозяйства и домочадцев, серебра даю как в чарниках написано, предполагая, что серебро — это особая, незаменимая ценность. Нужно серебро? Раздобудь. С мелкими предметами по логике повествования — если ты у себя дома, то уж нож там найдется. Если ты не воин, вряд ли у тебя есть меч, но топор можно отыскать. Ну и так далее.
Вообще, хотелось бы увидеть какой-нибудь хак на исландцев с нормальной механикой экономики, это могло бы сильно оживить игру. Когда то я слышал, что автор хочет делать на базе исландцев игру про берег слоновой кости или расширять исландцев до всего ареала викингов, но, видимо, этого не будет никогда
«О грани, отделяющей цивилизацию от дикости, науку — от суеверий, технологию — от колдовства, историю — от мифа, божество — от человека, а человека — от чудовища. Эта история — «кривое зеркало» технологии, страшная и печальная сказка о сокрытых в нас темных началах, превращающих чудеса прогресса в кошмары».
Про нарушения — нарушать можно, но это риск или сюжет. Я про это в описании ходов скажу.
Так-то есть, например, буклет «Воительница», у которой подобные нарушения — часть геймплея.
Я не говорю, что гендерных ролей в Исландии не было, просто они мне кажутся несколько странно изложены. Кроме того, я не уверен, что хорошие правила не должны давать возможность эти гендерные роли нарушать — ведь среди исландцев наверняка были те, кто их тем или иным образом нарушали.
В смысле, я не спорю и не возражаю. Просто говорю об осторожности.
И даже не тебе, а «читателям».
1. Мне показалось, что до некоторой степени можно и остросюжетное, и мистическое, если оно ПОДДЕРЖИВАЕТ общую задуманную атмосферу, а не создаёт на её месте новую.
2. При этом есть риск играть не в ту игру, что предлагает автор.
Собственно, это в посте и написал. Можно играть с богами и викингами, но хотелось попробовать именно в том виде, в котором задумано.
А про «экономику по наитию» — да, я наверно так же делал бы. Мой опробованный сюжет вообще происходит «не дома», так что мне пока не требовалось это решать.
Я обычно спокойно относился к тому, что либо я сам, либо игроки вводили какие-то элементы культуры из головы, при условии, что они нормально смотрелись в игре.
У нас был юноша, родители которого хотели отдать его в обучение сейдконе, чтобы она сделала из парня колдуна. У нас были боги, говорящие с людьми и требовавшие чего-то взамен на свою благосклонность — «повисеть на
крестеясеневом основании от креста», «выколоть себе глаза», «жертвовать своей славой в пользу другого человека». У нас был даже как то модуль на конвенте, где один из игроков заявил, что он жертва шутки Локи, который превратил его в странника, хотя он был годи, а годи на самом деле фальшивый.Это, кстати, сразу и комментарий по поводу быта — я считаю, что саги вполне допускают в том числе и такой уровень мистики, было бы желание. Была у нас и большая битва между годи и норвежским конунгом и их людьми на острове, куда конунга заманили, обещая вернуть потерянного сына.
Я для себя не нашел приемлемого решения проблемы бонда. Обычно просто рекомендую не брать. В экономику особо не играю, раздавая степень богатства по наитию — представляется достаточно логичным, что у годи хозяйство поболе, а у сейдконы поменьше, но вообще как игроки заявят. Кому-то хочется играть бедным, кому-то нет. Но это касается только хозяйства и домочадцев, серебра даю как в чарниках написано, предполагая, что серебро — это особая, незаменимая ценность. Нужно серебро? Раздобудь. С мелкими предметами по логике повествования — если ты у себя дома, то уж нож там найдется. Если ты не воин, вряд ли у тебя есть меч, но топор можно отыскать. Ну и так далее.
Вообще, хотелось бы увидеть какой-нибудь хак на исландцев с нормальной механикой экономики, это могло бы сильно оживить игру. Когда то я слышал, что автор хочет делать на базе исландцев игру про берег слоновой кости или расширять исландцев до всего ареала викингов, но, видимо, этого не будет никогда
Основные ответы здесь
И таки зачем тогда Савага?