Я готова тебя обнять, потому что из адептов классификации ты единственный объясняешь свою позицию по-человечески.
Тем не менее, вопросы всё-таки есть.
Во-первых, насколько я знаю, ADnD не относят к олдскульным системам. Тем не менее, там есть своя система для навыков, своя-- для боёвки, своя — для воровских умений. Значит, это всё-таки олдскул?
Во-вторых, с ньюскулом выходит парадокс. К нему по этому критерию относятся либо системы-модули вроде lady blackbird, либо системы-конструкторы вроде fate и cortex. Более того, если брать системы на базе фейта или кортекса по конкретным сеттингам, они уже не сводятся к надсистеме, а, значит, уже относятся к мидскулу, как выходит по этим критериям.
В-третьих, понятие «ньюскул» тогда никак не связано с понятием «нарративная игра». Пример — «лёгкие» системы, которые любят использовать на данжмастере: d100 с модификаторами и d20 с модификаторами. То есть это не «ньюскул», а скорее «лайтскул», потому что попытки создать систему, состоящую из одной только надсистемы, были ещё до третей ДнД.
И Клинки во Тьме, как и все PbtA, пролетают мимо ньюскула, потом они состоят из множества связанных подсистем.
В Dungeon World едва ли можно использовать один и тот же ход до бесконечности. Кроме того, принцип ходов, как я понимаю, довольно универсальный. То есть тут можно, скорее, говорить о наличии только универсальной надсистемы, то есть о ньюскуле.
В DW unlimited edition точно можно использовать пару ходов до бесконечности — первый, кажется, данжнкраул, а второй-- гекскраул. Они завязаны на случайном генерировании исследуемого подземелья и местности соответственно.
С универсальной надсистемой в PbtA-шках (могу уверенно сказать про постапокалипсис, городские легенды, сагу об исландцах, и мир подземелий) всё сложно. По сути дела, универсальная надсистема там вовсе не 2к6+модификаторы, а система повествовательных триггеров. Некоторые ходы в принципе не требуют бросков, но требуют выбора неких характеристик явления, которые действуют исключительно в рамках повествования. Например, выбор преимуществ и недостатков банды чоппера в AW. Недостаток грязная никак не отражается на механике, но это значит, что если по сюжету будет возможность подхватить заразу — твоя банда её подхватит. В DW этого мало, кстати, но недостатки спутника следопыта так и работают. Из остальных механик можно выделить:
бросок 2к6 и трёхступенчатое толкнование его результата, с опциональной четвёртой (12+) ступенью; накопление и расход некого ресурса (запаса); договор с ведущим (опиши, чего хочешь достичь, а ведущий поставит тебе х условий из списка); менеджмент связей между персонажами. Причём в некоторых PbtAах добавляются свои подсистемы. Они могут комбинироваться в рамках одного хода (например, в зависимости от результата броска 2к6 тебе будет даваться запас), а могут не комбинироваться (например, Статус эмиссара в Грани Вселенной повышается и понижается в зависимости от того, какую пользу он принесёт корпорации, а не от результата ходов).
То есть черт, свойственных «ньюскулу», как ты его определил, в PbtA нету. Его с фейт роднит только стремление сделать процесс прозначным и простым, но за счёт разбиения игрового процесса на кратко описанные ходы, и вынесения всех механик на листы персонажей.
Ну примеры скорее выше (не идеальные — например, у самурая часть из них неизбежно связана с дракой, но это его особенность, благо самурай в команде почти заведомо означает применение силы).
Так, например, шаман с Ростом может получать карму и за бой (если идеалы той стороны, на которую он работает, близки тотему), и за совет NPC в духе тотема, и за обустройство своего места…
В этом смысле Снайпер (я давал выше названия скорее принципов, а не описания персонажей) это, видимо, что-то в духе Уместность. Разреши трудную ситуацию одним выстрелом.
Только за, спасибо. Чем больше идей, тем лучше. Вообще, хорошо если условие достаточно широкое с одной стороны, и сводится к курсу действий, а не ситуации — с другой.
— стр. 18:
«Товар Вибия Нуменрия» (Нумерия)
«Части Gibberling Mouther» 9выше по тексту переведён как бормочущий ротовник"
— стр. 19:
«Вода собранная на кладбище» (перед «собранная» нужна запятая)
— стр. 20:
«сам все должен как механикам, так и VN» (вероятно, предполагалось «всё ещё»)
«пол-цены» (полцены пишется слитно)
«Ну, да ладно, я действовал» (лишняя запятая после «ну», здесь «ну да ладно» — одно вводное слово)
«Врядли этот тупорылый» («вряд ли» пишется раздельно)
«надо сказать во время» (здесь «вовремя» = «к месту», пишется слитно)
— стр. 21:
«Запустил процесс ретификации» (реКтификации)
«ретификат имеет специфический запах» (реКтификат)
«ASF что не все, что действует на зверях» 9вероятно, «ASF говорит, что», или «ASF думает, что»)
«Ну, что, я готов продолжить» (лишняя запятая после «ну»)
— стр. 22:
«ретификат» х3 раза (реКтификат)
«пол-часа» х2 раза (полчаса пишется слитно)
«мясо ржавника – 1 скурпул» (сКРупул)
«количество ретификата помимо растворения компонета увеличивает» (реКтификата, «помимо растворения компонента» — уточнение и должно обособляться запятыми)
«Рецепт: ретификат – 3 скрупул, перо сыча – 1/4 скурпула, ключевая вода – 12 унций. Настаивал 10 минут. Очень сомневаюсь в пропорции, но время не ждет» (реКтификат, 3 скрупулА, в конце предложения не хватает точки)
— стр. 24:
«Пол в радиусе 10 фт. вокруг ротовика» (ротовНика)
«Ротовик постоянно неразборчиво бормочет» (аналогично)
«в пределах 20 фт. от ротовика» (аналогично)
«Мультиатака. Бормочущий ротовик» (аналогично)
— стр. 25:
«до конца следующего хода ротовика» (аналогично)
«Летая30 фт.» (пропущен пробел)
— стр. 26:
". Ржавник разъедает" (лишня точка и пробел в начале строки)
«постоянный накопительный штраф — 1 к КД, который он предлагает.» (предлагает?)
— стр. 27:
«немощенного пола» (немощёный с одной «н»)
— стр. 32:
«мастер так же может» (также слитно)
— стр. 15:
«в соревнованиях по армреслингу» (армресТлингу)
«Гномы-коммунисты» (вероятно, всё-таки «коммунары»)
«коммунисты будут» (брать Зимний :) )
«то попадет в такого» (как-то непонятно, о ком речь)
«Тит Децимий готов поучаствовать в соревнованиях по армреслингу» (армресТлингу)
«Конкурс по армреслингу» (аналогично)
— стр. 16:
«стерлу или болт» (стРЕлу)
«так же проинструктировать» (также слитно)
«будет представитель власти или кто-то будет» (перед «или» нужна запятая — сложное предложение)
Таки ежели шо, присекайте мои поползновения. А пока вот:
— стр. 8:
«а так же банку с ректификатом» («также» в данном случае предлог, пишется слитно)
— стр. 9:
«он то и унес алхимика» (он-то пишется через дефис)
— стр. 11:
«воробьи и возможно еще какая-то мелкая» («возможно» обособляется запятыми)
«Так же есть три непроданных зелья» («также» в даннмо случае пишется слитно)
«Так же можно увидеть» (аналогично)
«клочек бороды Аппия» (клочОк)
— стр. 12:
«Если у персонажей появится желание, расспросить их» (лишняя запятая)
«повивальной бабки, которая иногда продавала товар Валерию и была с ним в сносных отношениях можно узнать» (после «отношениях» нужна запятая, т.к. это конец подчинённого предложения)
«убежденный атеист и это он зря» (перед «и» нужна запятая, т.к. это сложное предложение)
«см. Сборник алхимических рецептов и цены на ингредиенты» (в конце предложения не хватает точки)
«По приказу магистранта» (вероятно, всё-таки магистрАТа)
«Квестор2 подозревает» («2» должно быть надстрочным знаком)
— стр. 13:
«встречу, 13 июня в таверне» (после «июня» нужна запятая, т.к. это конец уточнения)
«который получают из зерна никак не годится» (после «зерна» нужна запятая)
«благодаря магии гения места» (ранее по тексту Гений места писался с заглавной буквы. Баг или фича?)
«в таверне „Сочащиеся норы“ и если хочется с ними поговорить» (перед «и» нужна запятая)
«Алчущие норы сочащегося Холма» (ранее по тексту эта же таверна названа «Сочащиеся норы»)
«данная таверна так же является» (здесь «также» слитно)
«угадай, что ты ешь и поедание» (после «ешь» нужна запятая)
«соревнованиях по армлеслингу» (армРесТлингу)
— стр. 14:
«Так же покупал части монстров» (также слитно)
«Авл выдаст если ему проставить выпивку» (перед «если» нужна запятая)
«несли мешок с каким-то вещами» (какимИ-то)
«можно посмотреть в VIII.» (ранее по тексту ссылки снабжались полными названиями таблицы или раздела)
«конкурсах по выпивке, бонус +1 и стрельбе» (после "+1" нужна запятая)
«а так же нелегально торговал» (также слитно)
«если, конечно среди персонажей» (после «конечно» нужна запятая)
«притесняемое нац. меньшенство.» (меньшИнство)
Та не, я с удовольствием читаю само приключение (периодически скатываясь под стол, как при описании взгляда жертвенного гуся) :)
А комментарии — из чистого альтруизьму ))
Можно даже «выведи из строя» или «обезвредь» — может противник еще будет жив или техника цела, но не сможет вмешаться, если со-раннены будут действовать достаточно быстро. Если конечно убъешь/уничтожишь — то вообще молодец. И в таком виде можно даже вместо варианта «Оппортунист» записать. =)
Безумный ученый: протестируй новое экспериментальное лечение или операцию. Прогресс не остановить!
Призрак
Аноним: Ты выпадаешь из системы. Ты над ней, вне её. Если у тебя слишком долго есть личность, имущество, узы, долги: избавься от одного из них.*
Легенда: Докажи, что никому от тебя не скрыться. Обрати их в бегство, заставь паниковать, пусть они навсегда запомнят твоё имя, твой голос, твой взгляд.
Оружейный адепт
Оппортунист: Используй окружение, чтобы убить кого-то неординарным, творческим способом. =)
Коммандо: Одолей множественного противника в неравном бою и останься в живых.
???
*Можно было бы добавить ходов повышения, связанных с мировоззрением. Я бы дал Анониму ход, согласно которому он автоматически получает одну «Free out of Identity» card, когда избавляется от социально-имущественных «оков», которую он может потратить на совершенно безумные вещи, типа выйти из полностью перекрытого здания, притворившись дворником, пройти и/или пережить допрос у копов или устроиться на работу в Ares Macrotechnology.
Так. Похоже это не последняя версия, ибо про колпаки я правила.
Линию кота отлично развивают и раскрывают игроки. Иногда тому помогают обстоятельства: мы сидели у укна на Ролеконе и в нужный момент за окном как раз появился котик.
Тем не менее, вопросы всё-таки есть.
Во-первых, насколько я знаю, ADnD не относят к олдскульным системам. Тем не менее, там есть своя система для навыков, своя-- для боёвки, своя — для воровских умений. Значит, это всё-таки олдскул?
Во-вторых, с ньюскулом выходит парадокс. К нему по этому критерию относятся либо системы-модули вроде lady blackbird, либо системы-конструкторы вроде fate и cortex. Более того, если брать системы на базе фейта или кортекса по конкретным сеттингам, они уже не сводятся к надсистеме, а, значит, уже относятся к мидскулу, как выходит по этим критериям.
В-третьих, понятие «ньюскул» тогда никак не связано с понятием «нарративная игра». Пример — «лёгкие» системы, которые любят использовать на данжмастере: d100 с модификаторами и d20 с модификаторами. То есть это не «ньюскул», а скорее «лайтскул», потому что попытки создать систему, состоящую из одной только надсистемы, были ещё до третей ДнД.
И Клинки во Тьме, как и все PbtA, пролетают мимо ньюскула, потом они состоят из множества связанных подсистем.
В DW unlimited edition точно можно использовать пару ходов до бесконечности — первый, кажется, данжнкраул, а второй-- гекскраул. Они завязаны на случайном генерировании исследуемого подземелья и местности соответственно.
С универсальной надсистемой в PbtA-шках (могу уверенно сказать про постапокалипсис, городские легенды, сагу об исландцах, и мир подземелий) всё сложно. По сути дела, универсальная надсистема там вовсе не 2к6+модификаторы, а система повествовательных триггеров. Некоторые ходы в принципе не требуют бросков, но требуют выбора неких характеристик явления, которые действуют исключительно в рамках повествования. Например, выбор преимуществ и недостатков банды чоппера в AW. Недостаток грязная никак не отражается на механике, но это значит, что если по сюжету будет возможность подхватить заразу — твоя банда её подхватит. В DW этого мало, кстати, но недостатки спутника следопыта так и работают. Из остальных механик можно выделить:
бросок 2к6 и трёхступенчатое толкнование его результата, с опциональной четвёртой (12+) ступенью; накопление и расход некого ресурса (запаса); договор с ведущим (опиши, чего хочешь достичь, а ведущий поставит тебе х условий из списка); менеджмент связей между персонажами. Причём в некоторых PbtAах добавляются свои подсистемы. Они могут комбинироваться в рамках одного хода (например, в зависимости от результата броска 2к6 тебе будет даваться запас), а могут не комбинироваться (например, Статус эмиссара в Грани Вселенной повышается и понижается в зависимости от того, какую пользу он принесёт корпорации, а не от результата ходов).
То есть черт, свойственных «ньюскулу», как ты его определил, в PbtA нету. Его с фейт роднит только стремление сделать процесс прозначным и простым, но за счёт разбиения игрового процесса на кратко описанные ходы, и вынесения всех механик на листы персонажей.
Так, например, шаман с Ростом может получать карму и за бой (если идеалы той стороны, на которую он работает, близки тотему), и за совет NPC в духе тотема, и за обустройство своего места…
В этом смысле Снайпер (я давал выше названия скорее принципов, а не описания персонажей) это, видимо, что-то в духе Уместность. Разреши трудную ситуацию одним выстрелом.
Анонимность хороша, да.
«Товар Вибия Нуменрия» (Нумерия)
«Части Gibberling Mouther» 9выше по тексту переведён как бормочущий ротовник"
— стр. 19:
«Вода собранная на кладбище» (перед «собранная» нужна запятая)
— стр. 20:
«сам все должен как механикам, так и VN» (вероятно, предполагалось «всё ещё»)
«пол-цены» (полцены пишется слитно)
«Ну, да ладно, я действовал» (лишняя запятая после «ну», здесь «ну да ладно» — одно вводное слово)
«Врядли этот тупорылый» («вряд ли» пишется раздельно)
«надо сказать во время» (здесь «вовремя» = «к месту», пишется слитно)
— стр. 21:
«Запустил процесс ретификации» (реКтификации)
«ретификат имеет специфический запах» (реКтификат)
«ASF что не все, что действует на зверях» 9вероятно, «ASF говорит, что», или «ASF думает, что»)
«Ну, что, я готов продолжить» (лишняя запятая после «ну»)
— стр. 22:
«ретификат» х3 раза (реКтификат)
«пол-часа» х2 раза (полчаса пишется слитно)
«мясо ржавника – 1 скурпул» (сКРупул)
«количество ретификата помимо растворения компонета увеличивает» (реКтификата, «помимо растворения компонента» — уточнение и должно обособляться запятыми)
«Рецепт: ретификат – 3 скрупул, перо сыча – 1/4 скурпула, ключевая вода – 12 унций. Настаивал 10 минут. Очень сомневаюсь в пропорции, но время не ждет» (реКтификат, 3 скрупулА, в конце предложения не хватает точки)
— стр. 24:
«Пол в радиусе 10 фт. вокруг ротовика» (ротовНика)
«Ротовик постоянно неразборчиво бормочет» (аналогично)
«в пределах 20 фт. от ротовика» (аналогично)
«Мультиатака. Бормочущий ротовик» (аналогично)
— стр. 25:
«до конца следующего хода ротовика» (аналогично)
«Летая30 фт.» (пропущен пробел)
— стр. 26:
". Ржавник разъедает" (лишня точка и пробел в начале строки)
«постоянный накопительный штраф — 1 к КД, который он предлагает.» (предлагает?)
— стр. 27:
«немощенного пола» (немощёный с одной «н»)
— стр. 32:
«мастер так же может» (также слитно)
Часовой, как и 5-минутный — это обзорные, на стенде. Для тех, кто просто тусуется в не-игровой зоне.
«в соревнованиях по армреслингу» (армресТлингу)
«Гномы-коммунисты» (вероятно, всё-таки «коммунары»)
«коммунисты будут» (брать Зимний :) )
«то попадет в такого» (как-то непонятно, о ком речь)
«Тит Децимий готов поучаствовать в соревнованиях по армреслингу» (армресТлингу)
«Конкурс по армреслингу» (аналогично)
— стр. 16:
«стерлу или болт» (стРЕлу)
«так же проинструктировать» (также слитно)
«будет представитель власти или кто-то будет» (перед «или» нужна запятая — сложное предложение)
— стр. 8:
«а так же банку с ректификатом» («также» в данном случае предлог, пишется слитно)
— стр. 9:
«он то и унес алхимика» (он-то пишется через дефис)
— стр. 11:
«воробьи и возможно еще какая-то мелкая» («возможно» обособляется запятыми)
«Так же есть три непроданных зелья» («также» в даннмо случае пишется слитно)
«Так же можно увидеть» (аналогично)
«клочек бороды Аппия» (клочОк)
— стр. 12:
«Если у персонажей появится желание, расспросить их» (лишняя запятая)
«повивальной бабки, которая иногда продавала товар Валерию и была с ним в сносных отношениях можно узнать» (после «отношениях» нужна запятая, т.к. это конец подчинённого предложения)
«убежденный атеист и это он зря» (перед «и» нужна запятая, т.к. это сложное предложение)
«см. Сборник алхимических рецептов и цены на ингредиенты» (в конце предложения не хватает точки)
«По приказу магистранта» (вероятно, всё-таки магистрАТа)
«Квестор2 подозревает» («2» должно быть надстрочным знаком)
— стр. 13:
«встречу, 13 июня в таверне» (после «июня» нужна запятая, т.к. это конец уточнения)
«который получают из зерна никак не годится» (после «зерна» нужна запятая)
«благодаря магии гения места» (ранее по тексту Гений места писался с заглавной буквы. Баг или фича?)
«в таверне „Сочащиеся норы“ и если хочется с ними поговорить» (перед «и» нужна запятая)
«Алчущие норы сочащегося Холма» (ранее по тексту эта же таверна названа «Сочащиеся норы»)
«данная таверна так же является» (здесь «также» слитно)
«угадай, что ты ешь и поедание» (после «ешь» нужна запятая)
«соревнованиях по армлеслингу» (армРесТлингу)
— стр. 14:
«Так же покупал части монстров» (также слитно)
«Авл выдаст если ему проставить выпивку» (перед «если» нужна запятая)
«несли мешок с каким-то вещами» (какимИ-то)
«можно посмотреть в VIII.» (ранее по тексту ссылки снабжались полными названиями таблицы или раздела)
«конкурсах по выпивке, бонус +1 и стрельбе» (после "+1" нужна запятая)
«а так же нелегально торговал» (также слитно)
«если, конечно среди персонажей» (после «конечно» нужна запятая)
«притесняемое нац. меньшенство.» (меньшИнство)
А комментарии — из чистого альтруизьму ))
Снайпер: Уничтожь опасного противника или боевую технику первым выстрелом.
Chessmaster: Расставь все фигуры, так как тебе нужно, чтобы вывести оппонента из игры одним махом.
Безумный ученый: протестируй новое экспериментальное лечение или операцию. Прогресс не остановить!
Аноним: Ты выпадаешь из системы. Ты над ней, вне её. Если у тебя слишком долго есть личность, имущество, узы, долги: избавься от одного из них.*
Легенда: Докажи, что никому от тебя не скрыться. Обрати их в бегство, заставь паниковать, пусть они навсегда запомнят твоё имя, твой голос, твой взгляд.
Оппортунист: Используй окружение, чтобы убить кого-то неординарным, творческим способом. =)
Коммандо: Одолей множественного противника в неравном бою и останься в живых.
???
*Можно было бы добавить ходов повышения, связанных с мировоззрением. Я бы дал Анониму ход, согласно которому он автоматически получает одну «Free out of Identity» card, когда избавляется от социально-имущественных «оков», которую он может потратить на совершенно безумные вещи, типа выйти из полностью перекрытого здания, притворившись дворником, пройти и/или пережить допрос у копов или устроиться на работу в Ares Macrotechnology.
Линию кота отлично развивают и раскрывают игроки. Иногда тому помогают обстоятельства: мы сидели у укна на Ролеконе и в нужный момент за окном как раз появился котик.