Ну, в ДВ же, to do it, do it. И любой персонаж далеко не всегда сможет обосновать, как именно он сносит ворота силой.
А воин с этим мувом всегда может это сделать.
Про дублирование мне я делаю хак (чтобы можно было играть в жанр «хитона и дубины», эстетически совместимо с ДнД), поэтому мне проще: если ход буклета дублирует общий ход, то ход буклета должен быть выгоднее по качеству решения и/или дешевле по цене расплаты.
Я это вижу не как ограничение остальных, а как специализацию и защиту ниши воином.
К тому же трактовка «вы можете избежать опасности „оказаться в тупику“ сломав ворота» мне кажется насилованием пернато... слишком широкой. Да и не представляю я игры где каждый персонаж выносит ворота (но различить явь + поддеть заклёпку — можно)
ПС
Перед каждым ходом должны быть определены ставки (понимаемые мастером и игроком ± одинаково), так что вопрос «что может сломаться» скорее вопрос взаимопонимания партии. Ведь можно отнять припасы или щит, не обязательно всегда отбирать фамильный меч.
Я обещал тебе не минусовать твои топики. Но ты написал какую-то совершенно непонятную фигню. Цель этого поста от меня ускользает. Разве что для поддержания угасающего срача в треде ванталы.
Да еще и сделал фактическую ошибку — я не вегетарианец.
Некоторые ходы в DW сделаны по принципу: «вычеркни столько плохих вариантов развития событий сколько сможешь». Эта формулировка не очень удачна из-за неоднозначностей, что бы вы посоветовали с этим делать? Забить? Писать эрраты «читать надо так»? Переписать ходы?
Не делать таких ходов. ВООБЩЕ. Мне кажется, что лучше давать выбирать эти проблемы. В духе: на 10+ выбери 1 проблему из списка, на 7-9 — две, на 6- — три и мастер сделает ход.
Как вы реализуете исход «это потребовало много времени»?
Герой что-то не успеет или куда-то опаздает из-за этого.
— Они проходят личиночную стадию или сразу рождаются во втором — взрослом состоянии?
Во взрослом, однако черты взрослых (крылья у глорий, броня у скатари, жало у скорпий) появляются не сразу. Собственно, когда эти черты у них отрастают, они и перестают считаться детьми.
— Также интересно, размножение доступно всем особям, или только привилегированным кастам?
Всем. Рождаемость у них по человеческой модели: мало детёнышей, рождаются слабыми, нужно ещё воспитать и вырастить. У самок просто не физической возможности быть маткой, которая сидит на месте несёт десятки яичек от лучшего самца. Что-то близкое к такой системе есть только в царстве скорпий, причём только среди низшей касты, состоящей из миримиников. Вот там действительно идёт целенаправленная селекция с целью получения самых сильных и покорных особей.
Конечно, договорными браками ни одна раса Осенённых не гнушается, и аристократия озабочена тем, чтобы внешние признаки (цвет крылышек, прочность панциря) и магический дар (это у арахнидов) сохранялись и передавались из поколения в поколение. Не особо моралистичные личности также занимаются скрещиванием: от брака двух Осенённых разных рас может родиться ребёнок, который совместит в себе черты отца и матери. Но большая вероятность, что он будет неспособным к размножению уродцем. Тем не менее, всяких тёмных личностей (в основном из числа арахнидов) это не останавливает, и они проводят эксперименты на рабах с целью вывести новую расу (особенно они одержимы идеей получить крылья, как у глорий).
— Ухаживают ли за детенышами родители или представители специальной касты?
Как правило-- родители. У них человеческая модель семьи за редкими исключениями (у мирмиников, например, семьи большие, и вместо одной матери семейства-- три-четыре, которые совместно воспитывают выводок детишек, при этом каждая даже не всегда знает, где её дети, а где-- не её).
Если что, минуса не я тебе ставлю, только плюсы, и не понимаю, чем ты минусы заслужил.
Да, Вантала, страшись! Это Страшная Месть! Я вышел на тропу войны. На следующем ролеконе я найду тебя! Я проткну тебя копьём, вырву твою подлую печень и скормлю её голубям. Ша, вождь сказал.
Я ничего не говорил про злую волю (хотя поведение многих участников — не только Арриса — там отнюдь не радует). Я говорю про то, что люди не только реагируют на конкретные сообщения и их содержание, но и привлекают туда внешние соображения. Это может быть и инерция восприятия\общая оценка личности как частный случай, как тобой предлагается, хотя я почти готов поставить на кон накладную бороду Радагаста, что в реальности будет целый ворох разных причин.
Гипотеза хорошая, но увы — учитывая тот факт, что минусуются даже заведомо безобидные (технические по содержанию) посты, есть ещё добавочный момент. Некоторые (не все) минусы на Арриса действительно сыплются за то, что он Аррис, то есть на личной почве.
(И да, я знаю что такое «ирония», «юмор» и прочие человеческие выдум… уф, чуть не раскрылся).
У меня этот ход, конечно, редко используется, но:
I. по умолчанию вариант — всё не выбранное случилось всё-таки. То есть б) или в) по обстоятельствам (я не разделяю это особо) на 10+ — просто потому, что вытекающее из фикшена осложнение приходит в силу других принципов. А на 7-9 — д), да.
II. А один из столпов DW, как я понимаю, развитие ситуации по принципам драматургическим, а не модельным. То есть результат провала может вызывать вполне может «демонстрировать знаки приближающегося песца», даже если провал не связан с песцом никак, и это нормально. Соответственно, вариант со временем в ситуации, когда время не дефицит, может решаться одним из следующих способов:
а) За это время совершается ход окружения. Мигают и гаснут факелы в подземелье, в окружающих руины джунглях раздаётся рык проснувшегося тигра — и всё такое.
б) Заканчиваются какие-то полезные эффекты на персонажах, если они есть.
в) Случается что-то за время ожидания — совершенно не обязательно связанное с решёткой и караул тут не при чём. Можно давать интермедию «а в это время в замке Шефа», но если это ломает иммерсию — не давать. Потенциально это может быть хоть изменение мыслей заказчика, хоть развитие личной темы персонажа, хоть совершенно стороннее действие (заползшая в поставленный на землю персонажем вещмешок змея).
III. Ну, например:
ЗАКИНУТЬ УДОЧКИ. Когда ты ищешь что-то редкое или нелегальное, опиши, как ты можешь выйти на это и (сделай нужную проверку).
На 10+ выбери 1. На 7—9 выбери 2:
— Тебе придётся влезть во что-то неприятное, чтобы добыть искомое.
— Ты находишь не совсем то, что искал.
— Ты потеряешь свой контакт или останешься ему крупно должен.
— Это обойдётся дороже чем ожидалось. Ведущий уточнит — в деньгах, времени или репутации.
Вообще, в Sixth World, который я активно играю сейчас, есть такая штука как контакты персонажа, выбираемые на старте, и есть ходы связанные с ними. Тут эта механика могла бы сработать тоже.
Да и вообще, по-моему, мув дублирует ход «спастись от опасности путем грубой силы», ограничивая способности остальных персонажей ломать двери и вещи грубой силой вне зависимости от их физических показателей.
Насчет проверки исхода — я обычно делаю проверку хода только когда игроки ограничены во времени, если времени дофига — то игроки сообща разбирают дверь-ворота, не акцентрируя внимание на времени(в разумных пределах, конечно и если это вообще возможно). А если ограничение есть — как правило(если это не основывается на неизвестных ИП данных) заранее говорю чем ребята рискуют — караул, фронт, окончание действия полезного заклятия, опоздание на корабль/транспорт, рассвет, провал сроков заказа.
А воин с этим мувом всегда может это сделать.
Судя по краткому описанию Sixth World это то, ч чем не мешало бы ознакомиться.
Я это вижу не как ограничение остальных, а как специализацию и защиту ниши воином.
К тому же трактовка «вы можете избежать опасности „оказаться в тупику“ сломав ворота» мне кажется
насилованием пернато...слишком широкой. Да и не представляю я игры где каждый персонаж выносит ворота (но различить явь + поддеть заклёпку — можно)ПС
Перед каждым ходом должны быть определены ставки (понимаемые мастером и игроком ± одинаково), так что вопрос «что может сломаться» скорее вопрос взаимопонимания партии. Ведь можно отнять припасы или щит, не обязательно всегда отбирать фамильный меч.
Наблюдение за динамикой плюсиков и минусиков в Анонимный Первоапрель.
Утром многие комментарии получали плюсики. Я бы даже сказал — все комментарии получали >/< равномерное количество плюсов и минусов.
Вечером, когда спалили метод отслеживания «кто что написал» (а именно:
) — минуса посыпались автоматом, за факт комментирования.
Валидны ли эти доказательства?
Я обещал тебе не минусовать твои топики. Но ты написал какую-то совершенно непонятную фигню. Цель этого поста от меня ускользает. Разве что для поддержания угасающего срача в треде ванталы.
Да еще и сделал фактическую ошибку — я не вегетарианец.
Герой что-то не успеет или куда-то опаздает из-за этого.
Во взрослом, однако черты взрослых (крылья у глорий, броня у скатари, жало у скорпий) появляются не сразу. Собственно, когда эти черты у них отрастают, они и перестают считаться детьми.
Всем. Рождаемость у них по человеческой модели: мало детёнышей, рождаются слабыми, нужно ещё воспитать и вырастить. У самок просто не физической возможности быть маткой, которая сидит на месте несёт десятки яичек от лучшего самца. Что-то близкое к такой системе есть только в царстве скорпий, причём только среди низшей касты, состоящей из миримиников. Вот там действительно идёт целенаправленная селекция с целью получения самых сильных и покорных особей.
Конечно, договорными браками ни одна раса Осенённых не гнушается, и аристократия озабочена тем, чтобы внешние признаки (цвет крылышек, прочность панциря) и магический дар (это у арахнидов) сохранялись и передавались из поколения в поколение. Не особо моралистичные личности также занимаются скрещиванием: от брака двух Осенённых разных рас может родиться ребёнок, который совместит в себе черты отца и матери. Но большая вероятность, что он будет неспособным к размножению уродцем. Тем не менее, всяких тёмных личностей (в основном из числа арахнидов) это не останавливает, и они проводят эксперименты на рабах с целью вывести новую расу (особенно они одержимы идеей получить крылья, как у глорий).
Как правило-- родители. У них человеческая модель семьи за редкими исключениями (у мирмиников, например, семьи большие, и вместо одной матери семейства-- три-четыре, которые совместно воспитывают выводок детишек, при этом каждая даже не всегда знает, где её дети, а где-- не её).
Если что, минуса не я тебе ставлю, только плюсы, и не понимаю, чем ты минусы заслужил.
Кстати, до меня дошёл смысл выражения «Книга пророка X», учитывая объёмы таких тем.
(И да, я знаю что такое «ирония», «юмор» и прочие человеческие выдум… уф, чуть не раскрылся).
I. по умолчанию вариант — всё не выбранное случилось всё-таки. То есть б) или в) по обстоятельствам (я не разделяю это особо) на 10+ — просто потому, что вытекающее из фикшена осложнение приходит в силу других принципов. А на 7-9 — д), да.
II. А один из столпов DW, как я понимаю, развитие ситуации по принципам драматургическим, а не модельным. То есть результат провала может вызывать вполне может «демонстрировать знаки приближающегося песца», даже если провал не связан с песцом никак, и это нормально. Соответственно, вариант со временем в ситуации, когда время не дефицит, может решаться одним из следующих способов:
а) За это время совершается ход окружения. Мигают и гаснут факелы в подземелье, в окружающих руины джунглях раздаётся рык проснувшегося тигра — и всё такое.
б) Заканчиваются какие-то полезные эффекты на персонажах, если они есть.
в) Случается что-то за время ожидания — совершенно не обязательно связанное с решёткой и караул тут не при чём. Можно давать интермедию «а в это время в замке Шефа», но если это ломает иммерсию — не давать. Потенциально это может быть хоть изменение мыслей заказчика, хоть развитие личной темы персонажа, хоть совершенно стороннее действие (заползшая в поставленный на землю персонажем вещмешок змея).
III. Ну, например:
ЗАКИНУТЬ УДОЧКИ. Когда ты ищешь что-то редкое или нелегальное, опиши, как ты можешь выйти на это и (сделай нужную проверку).
На 10+ выбери 1. На 7—9 выбери 2:
— Тебе придётся влезть во что-то неприятное, чтобы добыть искомое.
— Ты находишь не совсем то, что искал.
— Ты потеряешь свой контакт или останешься ему крупно должен.
— Это обойдётся дороже чем ожидалось. Ведущий уточнит — в деньгах, времени или репутации.
Вообще, в Sixth World, который я активно играю сейчас, есть такая штука как контакты персонажа, выбираемые на старте, и есть ходы связанные с ними. Тут эта механика могла бы сработать тоже.
Насчет проверки исхода — я обычно делаю проверку хода только когда игроки ограничены во времени, если времени дофига — то игроки сообща разбирают дверь-ворота, не акцентрируя внимание на времени(в разумных пределах, конечно и если это вообще возможно). А если ограничение есть — как правило(если это не основывается на неизвестных ИП данных) заранее говорю чем ребята рискуют — караул, фронт, окончание действия полезного заклятия, опоздание на корабль/транспорт, рассвет, провал сроков заказа.