Возможно, проблема здесь в том, что мы с вами используем разные определения понятия «матриархат»? Дело в том, что, условно, «общество, в котором политическая власть всегда/часто/системно принадлежит женщинам» — это одно (и это, строго говоря, совершенно невозможный феномен для людей современного типа, т.к. в длительной эволюционной перспективе это категорически невыгодно в первую очередь самим женщинам), а «матрилинейное и/или матрилокальное общество, в котором женщины обладают равными с мужчинами имущественными правами» — совсем другое (такая ситуация, наоборот, более чем возможна и встречается или встречалась в недалеком прошлом достаточно часто).
Если выдать женщинам итсмэджик для выдачи люлей, который сведет на нет разницу в физической силе даже между беременной женщиной и сильным мужчиной — то вполне. А если выдать плюшку только мужчинам то само собой статуса мужчин в обществе это не понизит.
Да, справедливое замечание. Прямо даже вздохнул, когда писал это.
Хочется какого-то расследования. Можно же сказать, что «интересным» противником может быть загадка? Мол, мне ужасно хочется расследовать события тут, но вот незадача, нужно восстанавливать все события по крупицам ключей разбросанных здесь. Что может занять ещё и много времени.
Добавил: типа игры как Unwritten или предлагается в доп-ии Ghost Planets с назначением сложностей и длительности исследования.
В "Advanced World of Dungeons" есть простой генератор заклинаний с ценой, реагентами и порчей. Хорошо ложиться под PbtA (потому что писался с оглядкой на DW)
Всецело полагаясь на карательные меры, ты в первую очередь полагаешься на то, что исполнители карательных мер тебе подчиняются. Это означает, что ты будешь выделять им больше тех самых благ, которые твой конкурент пообещает выделять другим структурам. Если ты думаешь, что карательных структур достаточно, чтобы остаться у власти, то я напомню тебе, что сбор налогов и контроль за тратой выделенных тобой средств — это совершенно иная структура и если она начнет работать против тебя, то тебе придется или экономить на всем, или сэкономить на карательных структурах, но тогда ты не сможешь на них полагаться. В итоге случится восстание крестьян, которое будет успешным не столько потому, что их много и они злые, сколько потому что твое окружение об этом знало, но ничего не сделало для предотвращения.
Я до сих пор не могу понять, как при использовании примера с крестьянами, у которых вовсе не матриархат был и выдаче мужчинам ещё большей значимости ты собираешься получить женщин у власти.
Но вопросы не задаются от аспектов, навыков (от которого идёт бросок) и трюков в том числе. Для примера:
someone with the aspect Trained Paleontologist will notice things that a Former Beat Cop would not, and vice versa.
PbtA никак не поощряет отказ от неиспользования успеха со стилем. Discover — действие, а не ход по своей структуре. Чтобы стало понятнее, зачем я это упоминаю. Discover обязательно используется с навыком Experiment, Notice или Research (Unwritten 143).
Повторюсь. Различий масса. Это не единственные.
6-7) «Левая рука Тьмы» Ле Гуин. Раз в условный месяц у андрогинных жителей Гетена прорезалось половое влечение и прорезались гениталии противоположные гениталиям предполагаемого партнера (кто мальчик, а кто девочка определялось как-то само, не без сбоев-«извращенцев» конечно). Причем за жизнь гетенцы могли попеременно бывать и «мужчинами», и «женщинами». При беременности, конечно, «женское» состояние сохранялось дольше.
Но в моем понимании общество без явного разделения по полу под определение «ма/па триархат» подходить не может.
Крестьяне могу максимум опустить руки, обладатели итсмеджикоа могут не послушать твоих приказов и использовать итсмеджик не на хлопковом поле, где ты приказал им это сделать, а на кукурузном, где им сказал кто-то другой.
Так ровно то же самое: крепостные могут пойти применять свои навыки обработки земли не на твоем поле, а на поле соседа. Или же за непослушание/побег от хозяина им все-таки грозят какие-то карательные меры?
Ну да, паверлевел самца можно рассчитывать как «физическая сила»*«навыки социнженерии»*«практические навыки по добыче ресурсов», с коэффициентами и доп. параметрами меняющимися от общества к обществу.
Есть, как минимум, еще два направления мысли по проблеме, в зависимости от исходных предпосылок.
Метод третий: Не сломалось — не чини Предпосылка: Discover — это частный случай Overcome (см. описание Overcome в навыках Investigate, Lore, Notice), который лишь квантифицирует количество ответов. Что делать: for all intents and purposes относиться к Discover как к уточненному Overcome.
Метод четвертый: Строгое разграничение Предпосылка: вводя Discover как пятое действие в систему, которая (типа кагбе) должна исчерпываться четырьмя, ты неизбежно перераспределяешь зоны ответственности между ними. Что делать: ответить для на вопрос, какие функции из репертуара Create an Advantage и Overcome перенимает на себя действие Discover. Например:
Overcome лишается информационных функций вовсе
Discover отвечает на вопросы о фактах мира не дающих непосредственного игромеханического преимущества («где обитает Бармаглот», «когда в очередной раз проснется Ктулху»)
Create an Advantage создает или открывает аспекты, т.е. детали мира, способные дать преимущество («слабое место Бармаглота», «заклятие отпугивания старспавнов Ктулху»)
П.С.
Сюда же «почему это сложно» аргументы:
— вырастить зачастую дороже чем родить.
— У-хромосома обладает повышенной мутабельностью (т.е. её вклад в «изменчивость» выше) и для вида в целом «невыгодно» иметь мало носителей Y-хромосом
…
Но все эти аргументы никак не запрещают ситуацию типа:
— оптиум распределения полов (для вида в целом) находится в точке Ж-60% // М-40%
— механизм оплодотворения таков, что распределение полов близко к оптиуму (грубо говоря 60% яиц оплодотворяется X-хромосомами, и только 40% Y-хромосомами).
возвращаяся к тому вопросу, который был задан в топике
А какие ещё варианты я забыл, и какие известные примеры можете назвать вы?
6) Любой участник популяции может исполнять функцию деторождения. ИРЛ такое вроде у улиток. Будет общество без признака пола и дискриминации по оному признаку. Будет ли оно матриархальным — вопрос формулировки определения матриархата. Если кто найдёт такой пример в фантастике — скажу спасибо.
7) Деторождение осуществляет только один пол, но любая особь может сменить свой пол в процессе развития (по желанию или при осознанном воздействии на себя природных факторов). Вроде было в анимешке Simoun, но там пол выбирался при достижении совершеннолетия и не менялся.
В общем, спасибо. Похоже прихожу к выводу, что Метод 3, конечно, лучший вариант. Discovery не нужен.: С
Хочется какого-то расследования. Можно же сказать, что «интересным» противником может быть загадка? Мол, мне ужасно хочется расследовать события тут, но вот незадача, нужно восстанавливать все события по крупицам ключей разбросанных здесь. Что может занять ещё и много времени.
Добавил: типа игры как Unwritten или предлагается в доп-ии Ghost Planets с назначением сложностей и длительности исследования.
Я до сих пор не могу понять, как при использовании примера с крестьянами, у которых вовсе не матриархат был и выдаче мужчинам ещё большей значимости ты собираешься получить женщин у власти.
PbtA никак не поощряет отказ от неиспользования успеха со стилем. Discover — действие, а не ход по своей структуре. Чтобы стало понятнее, зачем я это упоминаю. Discover обязательно используется с навыком Experiment, Notice или Research (Unwritten 143).
Повторюсь. Различий масса. Это не единственные.
Но в моем понимании общество без явного разделения по полу под определение «ма/па триархат» подходить не может.
За такое из будущего прилетает ангел и больно пиздит дубинкой, раз уж мы начали аниме вспоминать (Bokusatsu tenshi Dokuro-chan)
Так ровно то же самое: крепостные могут пойти применять свои навыки обработки земли не на твоем поле, а на поле соседа. Или же за непослушание/побег от хозяина им все-таки грозят какие-то карательные меры?
А вот это вот отличная идея, которая на самом деле пускай и нарушает этот негласный (кагбе) принцип «4 действия», но всё же.
И смотри, на самом деле:
Этого не происходит. Почему? Мои аргументы. Согласно описанию Overcome Lore должен быть «tension», чтобы это было Overcome и получается, что:
- Overcome используется только когда есть «tension».
- Advantage, когда что-то может дать преимущество.
- Discover, когда нам действие просто даст кусок какой-то истории.
Вроде бы всё норм. Нет?Метод третий: Не сломалось — не чини
Предпосылка: Discover — это частный случай Overcome (см. описание Overcome в навыках Investigate, Lore, Notice), который лишь квантифицирует количество ответов.
Что делать: for all intents and purposes относиться к Discover как к уточненному Overcome.
Метод четвертый: Строгое разграничение
Предпосылка: вводя Discover как пятое действие в систему, которая (типа кагбе) должна исчерпываться четырьмя, ты неизбежно перераспределяешь зоны ответственности между ними.
Что делать: ответить для на вопрос, какие функции из репертуара Create an Advantage и Overcome перенимает на себя действие Discover. Например:
Можно разграничивать и иначе.
Сюда же «почему это сложно» аргументы:
— вырастить зачастую дороже чем родить.
— У-хромосома обладает повышенной мутабельностью (т.е. её вклад в «изменчивость» выше) и для вида в целом «невыгодно» иметь мало носителей Y-хромосом
…
Но все эти аргументы никак не запрещают ситуацию типа:
— оптиум распределения полов (для вида в целом) находится в точке Ж-60% // М-40%
— механизм оплодотворения таков, что распределение полов близко к оптиуму (грубо говоря 60% яиц оплодотворяется X-хромосомами, и только 40% Y-хромосомами).
6) Любой участник популяции может исполнять функцию деторождения. ИРЛ такое вроде у улиток. Будет общество без признака пола и дискриминации по оному признаку. Будет ли оно матриархальным — вопрос формулировки определения матриархата. Если кто найдёт такой пример в фантастике — скажу спасибо.
7) Деторождение осуществляет только один пол, но любая особь может сменить свой пол в процессе развития (по желанию или при осознанном воздействии на себя природных факторов). Вроде было в анимешке Simoun, но там пол выбирался при достижении совершеннолетия и не менялся.