Не такие уж странности. Одним из рыцарей круглого стола был сарацин, например. Хотя с другой стороны Средневековье было гораздо либеральней во многих аспектах, вопреки распространённому мнению, чем эпоха Просвещения.
Образ «белой» Европы на самом деле миф. Где-нибудь на севере встретить «цветного» было и правда довольно нетривиально (хотя далеко и не невозможно — одной из северных принцесс была монголка, в генах многих северян присутствуют следы наличия среди их предков коренных американцев, плюс всяческие арабские купцы/учёные сновали туда-сюда постоянно), но вот на юге и востоке Европы это было нормой.
Божечки, как будто ИРЛ не было бездетных/не состоящих в браке монархов
Да понятно, что проблема решаема. Но почему я должен додумывать эти моменты вместо того, чтобы прочитать главу в рулбуке, которая бы объясняла, как это должно быть с точки зрения автора? Моя претензия именно в этом, а не в «ужас, там водятся геи!»
Божечки, как будто ИРЛ не было бездетных/не состоящих в браке монархов. Берётся какой(ая)-нибудь троюродный племянник/племянница и назначается наследным принцем/принцессой со всеми вытекающими.
Часть претензий к книге, наверное (не читал), обоснованна, но складывается впечатление, что в иных моментах автор придирается исходя из личных предпочтений. То, что среди злодеев нет ЛГБТ и правда очень странно. Но вот то, что в сеттинге почему-то должна быть повальная дискриминация ЛГБТ в отсутствие прямого аналога иудео-христианской морали, — Ватицинская церковь не дискриминирует по половому признаку, насколько мне известно, — довольно странная претензия. Для справки: во многих древних обществах, например в древнем Китае, были разрешены однополые браки. Но вот то, что в сеттинг это ввели кривым ретконом и правда плохо. Нельзя было хотя бы несколько абзацев посвятить отношению к ЛГБТ в сеттинге? Потому что вот не верится, что там прям всё так радужно (pun intended).
А если принц обручен узами брака с мужчиной и не может родить наследника
Обычно правила наследования учитывали такие ситуации, а фамильное дерево было достаточно обширным, чтобы не приходилось передавать правление другой семье.
Оффтопик. Я после прочтения этого поста сразу представил себе две возможные картины, альтернативные описанной в головном посте.
1) Если золото есть мера накопленной персонажем экспы, то высокоуровневый персонаж должен обладать внушительным запасом драгметаллов. Эти запасы имеют значительный вес/занимают много места/нуждаются в охране. Можно, как предлагалось, зарывать золото как «пиратский» клад, но можно и поступать иначе — накопивший много золотоэкспы приключенец может обзавестись недвижимостью, перелить своё золото в украшения и обставить своё жилище предметами роскоши, из «бомжа-убийцы» став богатым чегонибудьтамвладельцем. (Хотя можно стащить своё золото в большую пещеру, полиморфнуться в дракона — что, конечно же, доступно лишь очень высокоуровневым персонажам — и спать на горе своего золота, время от времени отгоняя залётных приключенцев).
2) Если предположить, что накопленное богатство = экспа, то вполне можно представить себе такой мир, в котором действует самая обычная псевдосредневековая экономика — только уровень богатства равен уровню крутизны. Нищие и бедняки находятся на самых нижних (возможно, даже отрицательных) уровнях, а чем богаче обитатель мира, тем выше его уровень, и самыми крутыми являются богатые землевладельцы, главы торговых гильдий и тому подобные люди. Так сказать, Wealth equals Asskicking.
Впрочем, мне так представляется, что для любой модели «деньги = экспа» нужно натянуть некоторое количество сов на глобус, чтобы обозначить, каким образом деньгоэкспа может/должна быть получена, как она может или не может быть потрачена, и как определяется принадлежность денег тому или иному владельцу.
Я вам тут генережку и снарягу для Хексена занес, можете уже начинать изучать и готовить чаров. См. в шапке.
Красным в скобочках помечены отличия от базовой версии игры.
Механику чуть позже дорисую. Впрочем, обзор дает достаточно представления, чтобы понимать, как там вес работать будет.
Про ЛГБТ. Если принц может сделать от женщины ребенка, пусть развлекается как хочет. Если нет, то я был килльнул его по тихому в лучших традициях Crusader Kings 2.
Интересно, как Вик относится к Трампу. Впрочем, я знаю, можете не говорить…
Чернокожие монтеньцы это нормально. В последнем сериале про мушкетеров на стороне хороших сражались арабы, цыгане и даже Долохов.
И ещё бессмыссенность, политкорректность ради политкорректности. В Blue Rose лгбт-срачи имеют внутрисеттинговое значение, в том числе внешнеполитическое.
Это да. Беда не в том, что в сеттинге есть чёрные аристократки и открытые геи, а в том, как они были введены в сеттинг — топорно, ретконно и без описания того, как сеттинг до этого дошёл. В общем, cheesy.
В Blue Rose и Eclipse Phase это все смотрится уместно, в 7-м Море — как-то нет. Потому что реткон и топорность.
Странности, но они и позиционируются как странности. Если бы этой паладинше с корн-роу на голове в истории прописали, что ее папа женился на ее маме несмотря на, то это было бы совершенно нормально.
Вот и давай после этого человеку миллион. Хорошо, что я не вкладывался. Хорошо, что я не фанат Седьмого Моря, а то сейчас бы чувствовал жар пониже спины.
По той же логике выходит что в экономике с железными деньгами в привилегированном положении находятся шахтеры, а нужные деньги только ювелирам, которые из них могут украшения делать.
Ты, похоже, считаешь, что металлические деньги — результат некоей договоренности торговцев или указа правителя, а это не так. Они эволюционировали естественным образом. Давай я объясню на пальцах.
Вот у нас деревня. Деньги не нужны, потому что подавляющую часть благ производят те же, кто потребляет, а немногие исключения вроде железных инструментов в кузне легко меняются по бартеру.
Идем выше. Есть несколько деревень и город. Из деревень возят продукты питания и сырье. Из города в деревни — ремесленные товары. Тут начинает выделяться несколько товаров, которые удобно использовать в качестве денег — то есть измерять в них стоимость других товаров и служить промежуточным звеном в обмене.
Выделяют их не потому, что все договорились так, а потому, что эти товары имеют ряд свойств, делающих их подходящими для этой роли. Да, на этом этапе востребованность этих товаров большим числом людей будет важна, потому что она гарантирует, что их можно будет обменять на нужный держателю товар. Но помимо этого такие псевдо-деньги должны долго храниться и быть более-менее однородными.
Важно на этом этапе то, что люди привыкают к мысли о том, что одни товары могут измеряться в других, и что некоторые товары имеют повсеместное хождение.
Далее мы выходим на торговлю между городами. Такая торговля имеет очень высокие транспортные издержки в силу расстояния и опасности пути. Поэтому торговать будут только ценными редкостями. Но чтобы купить в другом городе много дорогих товаров, нужно и привезти в этот город много дорогих товаров, которые там востребованы. И тут к псевдо-деньгам добавляется новое требование — они должны быть достаточно компактными.
На этом этапе отпадают такие варианты псевдо-денег как живой скот, например. И на первое место выходят драгоценные металлы, которые достаточно редки, чтобы представлять большую ценность на малый объем, не портятся со временем и имеют более-менее стабильное качество.
Наконец, появление бумажных денег связано с международной торговлей. В определенный момент появляются организации, имеющие представительство в разных странах. И они начинают предлагать новую услугу: не надо возить деньги, потому что на вас могут напасть и ограбить. Давайте вы отдадите деньги нам здесь, а мы напишем вам бумагу о том, что вы эти деньги отдали. Вы в нашем отделении там покажите это письмо, и вам выдадут ту же сумму минус наш процент.
Идея, разумеется, появилась не на пустом месте. Люди, берущие в долг, и до этого писали долговые расписки, которые в последствии могли не храниться у заимодавца, а переуступаться им третьим лицам. Но описанный выше вариант — это качественный переход от векселей к бумажным деньгам, которые имеют цену только потому, что их обеспечивает своим имуществом влиятельная и богатая организация.
Все это я говорю к тому, что функции денег не обязаны выполнять драгметаллы ни на одном из этапов. Более того, в современной экономике при инфляционном кризисе роль денег переходит от нестабильной национальной валюты к другим товарам — будь то стабильная валюта других государств или банальная водка, как было в позднем СССР и после его крушения.
Поэтому если золото в сеттинге по любым причинам не может исполнять роль денег, это не устраняет деньги как концепцию. Просто роль денег будет исполнять что-то еще. Чтобы денег не было, нужно придумать условия, при которых они не нужны. Например, в каждой деревне есть маг, который делает любые нужные жителям блага — и торговля попросту становится не нужна. Или у нас примитивное островное хозяйство, из-за чего акты обмена благами носят внеэкономический характер. Или боги ненавидят стяжательство, и в каждого, кто пытается нажиться торговлей, с неба прилетает молния.
Что касается самой идеи того, что сокровища напрямую транслируются в опыт, тут можно много интересных вариантов придумать, при которых протагонисты не будут бомжами-убийцами. Например, источником мистической силы является земля. Король является владельцем всей земли в королевстве — и самым сильным бойцом. Но он не может быть везде одновременно, поэтому отдает часть земель в лен, делясь таким образом своей силой с графами. Те делают то же самое с баронами. В итоге получаем классический феодализм с магической составляющей. Близкий к реальности в том плане, что обладание землей действительно делало человека более сильным бойцом — потому что давало время на тренировки и богатство для покупки лошади, оружия и доспехов.
Или другой вариант — личное могущество дает не столько богатство, сколько представление других людей о том, насколько богат человек. Тут могут быть забавные истории про пускание пыли в глаза а ля Аладдин и кампании по очернению врагов с целью подготовить почву для успешного убийства.
Что же касается базовой идеи, то я не очень вижу, чем она отличается от обвеса магшмотом. Сундук с золотом, дающий +3 к попаданию и дамагу и зарытый в лесу, это практически то же самое, что меч +3 в руках.
А что в этом мире с наследованием золотца?
«Когда Джону стукнуло 18, его отец, старый драконоборец торжественно передал ему золота на 2 млн, что подняло его уровень… После смерти отца Джон унаследовал все его капиталы (и фамильный +5 меч, но кому он нужен в _этом_ мире?), и достиг 23 уровня. Используя обретенную мощь он в течении многих дней преследовал убийц своего отца, настиг их и растерзал.… Так продолжилась история славного рода драконоборцев, наших благородных и щедрых правителей.»
Образ «белой» Европы на самом деле миф. Где-нибудь на севере встретить «цветного» было и правда довольно нетривиально (хотя далеко и не невозможно — одной из северных принцесс была монголка, в генах многих северян присутствуют следы наличия среди их предков коренных американцев, плюс всяческие арабские купцы/учёные сновали туда-сюда постоянно), но вот на юге и востоке Европы это было нормой.
Да понятно, что проблема решаема. Но почему я должен додумывать эти моменты вместо того, чтобы прочитать главу в рулбуке, которая бы объясняла, как это должно быть с точки зрения автора? Моя претензия именно в этом, а не в «ужас, там водятся геи!»
Часть претензий к книге, наверное (не читал), обоснованна, но складывается впечатление, что в иных моментах автор придирается исходя из личных предпочтений. То, что среди злодеев нет ЛГБТ и правда очень странно. Но вот то, что в сеттинге почему-то должна быть повальная дискриминация ЛГБТ в отсутствие прямого аналога иудео-христианской морали, — Ватицинская церковь не дискриминирует по половому признаку, насколько мне известно, — довольно странная претензия. Для справки: во многих древних обществах, например в древнем Китае, были разрешены однополые браки. Но вот то, что в сеттинг это ввели кривым ретконом и правда плохо. Нельзя было хотя бы несколько абзацев посвятить отношению к ЛГБТ в сеттинге? Потому что вот не верится, что там прям всё так радужно (pun intended).
1) Если золото есть мера накопленной персонажем экспы, то высокоуровневый персонаж должен обладать внушительным запасом драгметаллов. Эти запасы имеют значительный вес/занимают много места/нуждаются в охране. Можно, как предлагалось, зарывать золото как «пиратский» клад, но можно и поступать иначе — накопивший много золотоэкспы приключенец может обзавестись недвижимостью, перелить своё золото в украшения и обставить своё жилище предметами роскоши, из «бомжа-убийцы» став богатым чегонибудьтамвладельцем. (Хотя можно стащить своё золото в большую пещеру, полиморфнуться в дракона — что, конечно же, доступно лишь очень высокоуровневым персонажам — и спать на горе своего золота, время от времени отгоняя залётных приключенцев).
2) Если предположить, что накопленное богатство = экспа, то вполне можно представить себе такой мир, в котором действует самая обычная псевдосредневековая экономика — только уровень богатства равен уровню крутизны. Нищие и бедняки находятся на самых нижних (возможно, даже отрицательных) уровнях, а чем богаче обитатель мира, тем выше его уровень, и самыми крутыми являются богатые землевладельцы, главы торговых гильдий и тому подобные люди. Так сказать, Wealth equals Asskicking.
Впрочем, мне так представляется, что для любой модели «деньги = экспа» нужно натянуть некоторое количество сов на глобус, чтобы обозначить, каким образом деньгоэкспа может/должна быть получена, как она может или не может быть потрачена, и как определяется принадлежность денег тому или иному владельцу.
Красным в скобочках помечены отличия от базовой версии игры.
Механику чуть позже дорисую. Впрочем, обзор дает достаточно представления, чтобы понимать, как там вес работать будет.
А если принц обручен узами брака с мужчиной и не может родить наследника в этом браке? Речь-то о браке, а не о том, кто с кем и как развлекается.
Могу кинуть ссылку на видео, где он лично рассказывает…
Интересно, как Вик относится к Трампу. Впрочем, я знаю, можете не говорить…
Чернокожие монтеньцы это нормально. В последнем сериале про мушкетеров на стороне хороших сражались арабы, цыгане и даже Долохов.
В Blue Rose и Eclipse Phase это все смотрится уместно, в 7-м Море — как-то нет. Потому что реткон и топорность.
Ты, похоже, считаешь, что металлические деньги — результат некоей договоренности торговцев или указа правителя, а это не так. Они эволюционировали естественным образом. Давай я объясню на пальцах.
Вот у нас деревня. Деньги не нужны, потому что подавляющую часть благ производят те же, кто потребляет, а немногие исключения вроде железных инструментов в кузне легко меняются по бартеру.
Идем выше. Есть несколько деревень и город. Из деревень возят продукты питания и сырье. Из города в деревни — ремесленные товары. Тут начинает выделяться несколько товаров, которые удобно использовать в качестве денег — то есть измерять в них стоимость других товаров и служить промежуточным звеном в обмене.
Выделяют их не потому, что все договорились так, а потому, что эти товары имеют ряд свойств, делающих их подходящими для этой роли. Да, на этом этапе востребованность этих товаров большим числом людей будет важна, потому что она гарантирует, что их можно будет обменять на нужный держателю товар. Но помимо этого такие псевдо-деньги должны долго храниться и быть более-менее однородными.
Важно на этом этапе то, что люди привыкают к мысли о том, что одни товары могут измеряться в других, и что некоторые товары имеют повсеместное хождение.
Далее мы выходим на торговлю между городами. Такая торговля имеет очень высокие транспортные издержки в силу расстояния и опасности пути. Поэтому торговать будут только ценными редкостями. Но чтобы купить в другом городе много дорогих товаров, нужно и привезти в этот город много дорогих товаров, которые там востребованы. И тут к псевдо-деньгам добавляется новое требование — они должны быть достаточно компактными.
На этом этапе отпадают такие варианты псевдо-денег как живой скот, например. И на первое место выходят драгоценные металлы, которые достаточно редки, чтобы представлять большую ценность на малый объем, не портятся со временем и имеют более-менее стабильное качество.
Наконец, появление бумажных денег связано с международной торговлей. В определенный момент появляются организации, имеющие представительство в разных странах. И они начинают предлагать новую услугу: не надо возить деньги, потому что на вас могут напасть и ограбить. Давайте вы отдадите деньги нам здесь, а мы напишем вам бумагу о том, что вы эти деньги отдали. Вы в нашем отделении там покажите это письмо, и вам выдадут ту же сумму минус наш процент.
Идея, разумеется, появилась не на пустом месте. Люди, берущие в долг, и до этого писали долговые расписки, которые в последствии могли не храниться у заимодавца, а переуступаться им третьим лицам. Но описанный выше вариант — это качественный переход от векселей к бумажным деньгам, которые имеют цену только потому, что их обеспечивает своим имуществом влиятельная и богатая организация.
Все это я говорю к тому, что функции денег не обязаны выполнять драгметаллы ни на одном из этапов. Более того, в современной экономике при инфляционном кризисе роль денег переходит от нестабильной национальной валюты к другим товарам — будь то стабильная валюта других государств или банальная водка, как было в позднем СССР и после его крушения.
Поэтому если золото в сеттинге по любым причинам не может исполнять роль денег, это не устраняет деньги как концепцию. Просто роль денег будет исполнять что-то еще. Чтобы денег не было, нужно придумать условия, при которых они не нужны. Например, в каждой деревне есть маг, который делает любые нужные жителям блага — и торговля попросту становится не нужна. Или у нас примитивное островное хозяйство, из-за чего акты обмена благами носят внеэкономический характер. Или боги ненавидят стяжательство, и в каждого, кто пытается нажиться торговлей, с неба прилетает молния.
Что касается самой идеи того, что сокровища напрямую транслируются в опыт, тут можно много интересных вариантов придумать, при которых протагонисты не будут бомжами-убийцами. Например, источником мистической силы является земля. Король является владельцем всей земли в королевстве — и самым сильным бойцом. Но он не может быть везде одновременно, поэтому отдает часть земель в лен, делясь таким образом своей силой с графами. Те делают то же самое с баронами. В итоге получаем классический феодализм с магической составляющей. Близкий к реальности в том плане, что обладание землей действительно делало человека более сильным бойцом — потому что давало время на тренировки и богатство для покупки лошади, оружия и доспехов.
Или другой вариант — личное могущество дает не столько богатство, сколько представление других людей о том, насколько богат человек. Тут могут быть забавные истории про пускание пыли в глаза а ля Аладдин и кампании по очернению врагов с целью подготовить почву для успешного убийства.
Что же касается базовой идеи, то я не очень вижу, чем она отличается от обвеса магшмотом. Сундук с золотом, дающий +3 к попаданию и дамагу и зарытый в лесу, это практически то же самое, что меч +3 в руках.
«Когда Джону стукнуло 18, его отец, старый драконоборец торжественно передал ему золота на 2 млн, что подняло его уровень… После смерти отца Джон унаследовал все его капиталы (и фамильный +5 меч, но кому он нужен в _этом_ мире?), и достиг 23 уровня. Используя обретенную мощь он в течении многих дней преследовал убийц своего отца, настиг их и растерзал.… Так продолжилась история славного рода драконоборцев, наших благородных и щедрых правителей.»