• avatar witpun
  • 0
Да, теоретически, ничего. Но это получается, по факту, та же денежная торговля. А если уж реалии сеттинга подталкивают к тому, чтобы сделать какой-то элемент необычным, мне кажется, стоит воспользоваться случаем)

Но расписки решают только второй ворос, с надежностью и скоростью обмена, и, может быть, шестой — про взаимоотношения с приключенцами. Ни обеспечение, ни учет разной стоимости, в зависимости от разных факторов, ни мошенничество, расписки без твердой денежной системы не дают.
  • avatar Ahill_
  • 1
Я про «укротителей подземелий» Злонамара ;)
  • avatar witpun
  • 2
1. А кто будет отвечать за ПОДЛИННОСТЬ расписки (мистической составляющей же нету).
Ну, теоретически, личная подпись в нашем мире вполне эффективно поддерживала систему векселей. Понятное дело, что у дореволюционного высшего света представления о честе отличались от онных у бомжей убийц. Да и в фэнтези есть «подпись мага», которую еще сложнее подделать. Так что, это мого бы быть рабочей схемой с некоторой степенью надежности.
2. Как будет происходить торговля в подобной ситуации (в чём профит везти перец или шёлк за тридевять земель)?
Вот тут действительно вопрос. Теоретически, ценность экзотических товаров в дальних землях должна быть выше, чем на родине, но хватит ли этой разницы для окупаемости, не уверен. Единственное, что приходит в голову — подобная торговля идет все-таки на те самые сокровища-опыт, потому как они представляют немалую ценность сами по себе.
  • avatar Nalia
  • 0
Спс, возьму кое-какие идеи.
  • avatar witpun
  • 0
1. Ну металлические деньги — наиболее практичный способ обеспечить товарооборот.
Все так. Но тут как раз в этом и поинт. Золото равно опыту — в данном случае не метафора затраченых усилий, а вполне физический факт сеттинга. То есть, отдавая каждый медяк ты отдаешь немного своего опыта, и соответственно, становишься слабее. Возможно, вполть до понижения в уровне. Именно поэтому стандартные платежные схемы не очень работают.
Нельзя переводить количество в качество? И буквально превращать золото в эликсиры бессмертия или нечто подобное?
  • avatar witpun
  • 0
  • avatar Ahill_
  • 1
Так протоганисты и есть бомжи-убийцы (во всяком случае я так предстовлял).
А гильдия торговцев — просто ОЧЕНЬ могущественная организация (и возможные антагонисты в будущем).

П.С.
1. Ну металлические деньги — наиболее практичный способ обеспечить товарооборот.
2. Плюс ты задаёшь очень детальыне вопросы.

Поэтому 1) && 2) попытка от них отказаться игру лишь усложнит.
  • avatar Ahill_
  • 1
А дай ссылку плиз.
  • avatar Ahill_
  • 1
1. А кто будет отвечать за ПОДЛИННОСТЬ расписки (мистической составляющей же нету).
2. Как будет происходить торговля в подобной ситуации (в чём профит везти перец или шёлк за тридевять земель)?

П.С.
Вроде прямо в статье это ж всё указано
А что мешает этим людям создавать материальные репрезентации этих услуг? Вроде долговых расписок. Не важно как они будут выглядеть.
  • avatar witpun
  • 0
Напрашивается какой-то фэнтезийный постапокалипсис.
Ну да, тоже вариант, вполне интересный сеттинг. Единственное, ваша схема получается еще сложнее, чем та, что мне рисовалась) Кроме того, я предполагал, что протогонистами все-таки будут в основном «бомжи-убийцы», а торговцы останутся просто сеттинговым элементом.
Учитывая, что он получает увеличение статов, то, безусловно, становится.
  • avatar witpun
  • 0
Ну, там я наверху уже ответил. Фэнтезийных менеджеров среднего звена в организациях, занимающихся разработкой денженов, на самом деле, гораздо лучше описал Злономар в своих «укротителях подземелий». Я хочу просто сделать непротиворечивую модель, в которой количество богатств соответствует количеству опыта персонажа. По-моему, в этой ситуации мло кто станет использовать источник своей силы как повседневное платежное средство.
  • avatar witpun
  • 0
Не, не. Цель — симулировать особенность сеттинга «количество сокрови, которым располагает герой определяет его количество опыта». Безденежная экономика тут уже следствие, которое мне показалось интересным.
  • avatar Ahill_
  • 1
Да кстати там наверху тебя уже спросили ДЛЯ ЧЕГО ИМЕННО тебе это нужно.

Потому как если твоя цель «игра по фэнтези не должна напоминать симулятор менеджер среднего звена» — то мне очень нравится подход, в «на раёне» (деньги на «обычные» траты не считаем вообще).
  • avatar Presto
  • 2
Я бы для начала задался вопросом «зачем». Если цель только в том, чтобы уйти от бухгалтерии на игре, то можно просто не учитывать оперативные расходы на жилье, еду и прочее, а ограничиться только тем, что влияет на фокус игры. Торговлю магшмотом, если играем в рубку монстров, например.
  • avatar Ahill_
  • 1
Напрашивается какой-то фэнтезийный постапокалипсис.
Государства потерпели полный крах лигитимности и по факту разрушены.
В мире главенствует натуральный обмен и весь мир провалился бы в тёмный первобытно-общинный строй если бы не «всемирная гильдия торговцев» (по влиянию на мир ближайший аналог — гильдия космогации из Дюны).

Торговля построена так: или торгуй с тем кого знаешь (натуральный обмен) или иди в гильдию торговцев. Только у них во всём мире достаточно:
— ресурсов, чтобы сводить все рассчётные транзакции
— силы, чтобы наказывать попытавшихся обмануть (включая высокоуровневых бомжей-убийц)
— а авторитета, чтобы их обманывать не пытались.

Можешь построить иерархическую систему проведения транзакций примерно так:
— торговец 3й категории (знает своего старшего — торговца 2й категории) — крупное село, несколько мелких. Поддерживает «транцакции» P-P внутри своей области. Для торговли вовне выдаёт секретные пароли (одноразовые ключи сессии) для общения со «старшим». Берёт 20-50% за услуги.
— торговец 2й категории (знает всех 3й категории в подведомственной области, и старшего — торговца 1й категории). Передаёт долги так: 3<=>3 или 3<=>1. Т.е. надо придти к нему сказать «пароль» старого долга (он зачтёт его недействительным) и даст пароль для нового долга (списав правда его часть).

— тогровец высшей категории — знает всех торговцев высшей категории (единого центра нет) и всех торговцев 0й категории на подведомственной территории.

Собсвенно всё. Обычная иерархическая система проведения транзакций, без «верхнего» уровня.
  • avatar witpun
  • 0
Основной вопрос: а на каком техническом уровне ты это собираешься реализовать?
Условное дженерик фэнтези. То есть, средневековье с анахронизмами за счет магии.

Ну и второй (дополнительный) вопрос: насколько эта система защищена (в смысле security, а не safity)?
Не совсем понял вопрос. Речь о том, насколько просто в этой системе заниматься «фальшивомонетничеством»? Если так, то, учитыывая мое неверие в моральные принципы бродячих убийц, хотелось бы вставить какие-то регулирующие механизмы.
  • avatar witpun
  • 0
Да, практически то, что нужно, Спасибо)

Единственное, это все-таки очень альтруистическая концепция, которая, как мне кажется, вряд ли приживется в вождениях) Мне представлялось скорее условное дженерик фэнтези, где конфоикты занимают немаловажное место. Поэтому и нужны все-таки какие-то формальные механизмы транзакции

Но как отправная точка, даровая экономика в данном случае прекрасно подходит.