Когда я впервые открыла текст про карточку, моя первая реакция была: «А почему просто не сказать?» И мне до сих пор кажется, что в большинстве игр лучше карточку не использовать, потому что она очень непривычна и многими будет считываться как «будет какая-то жесть» или «фи, я не стеклянный, не рассыплюсь» (или как-то еще негативно).
Но в игре на конвенте с новыми людьми и на модуле, который изначально предполагает спорные темы, она может быть полезна.
Скорее «отдельное слово, вырванное из контекста». Например, ненависть моя была обращена на тех, кто говорил, я и мой подход к жизни — неправильны.
Да, полное доверие между участниками игры (на уровне «я точно знаю, что в игре никогда не будет ничего, что сделает мне психологически больно, несмотря на ад, который кругом творится») по-моему — фантастика.
Доверие на уровне «если я дёрну стоп-кран, игра остановится» — вполне реально. Доверие на уровне «я знаю, что остальные игроки не будут дёргать за стоп-кран по приколу или ради получения нечестного преимущества» — необходимый минимум для игры.
Почему-то многие участники считают доверие бинарной ситуацией — либо оно есть, либо его нет. А потом меня обвиняют в том, что я вижу мир чёрно-белым.
В такой версии это выглядит разумно, да. Вот только автор статьи предлагает карту не для начала разговора «Мне не ок», а вместо разговора «Мне не ок». По-моему, именно этот момент вызвал наиболее оживленный протест в сообществе.
Ну нечто подобное я и высказал во втором треде. Как способ напомнить играющим, что нужно уважать чувства друг друга, Х-карта хороша. А вот как инструмент, который регулярно применяется, — нет, ибо толку от нее в группе, которая таким уважением не страдает, никакого.
Абьюз карты это вообще интересный момент. Если мы считаем, что игроки будут ей злоупотреблять, то мы все равно им не доверяем. А нафига тогда играть? А если доверяем, то нафига нам карта? Введение карты доверия к группе не прибавляет ни разу. Если группа уже достигла того уровня доверия, когда ее члены могут доверить друг другу такой инструмента, как Х-карта, то она им не нужна — их отношения позволяют им обо всем договориться и без карты.
1) Как человек, пришедший в НРИ потому что у меня мало коммуникативных скиллов, заявляю: нет, доигровое обсуждение — это миф.
На самом деле нет. Говорю, как человек, пришедший в норму (*) благодаря НРИ.
(*) Ну вы же понимаете, что «норма» это понятие растяжимое. Так вот, в данном случае «норма в плане коммуникативности».
Просто чтобы было понятно: до того, как я начал играть в НРИ (а мне было лет 15-16 тогда), я стеснялся подойти на улице к незнакомцу спросить время. Или дорогу.
Куда смотрели школьные психологи и социальные педагоги? Ребята, 1995 год, какие еще школьные психологи?
*пожимает плечами* Как ты пишешь — так я тебя и читаю. Если что, практически каждое слово здесь:
все люди — тупы, истеричны и одновременно чёрствы, что доверие между участниками игры невозможно, а все, кто думает иначе, — тем он чуть ли не признавался в своей ненависти и пожелании им сдохнуть
отсылает к какой-нибудь цитате из твоих постов.
Я понимаю, что многое из этого могло быть написано под влиянием эмоций, но «всё, сказанное вами (под влиянием эмоций), может быть использовано против вас».
Представь, что ты молодой потомственный дворянин с либеральными взглядами и вообще толстовец, а на дворе 1860 год. На балу к тебе подходит граф Майтимиколов и говорит, что ему нравится, как ты используешь своих крепостных.
Отдельно про взрослость, разумность, доверие и вот это всё. Так мне видится идеальное игровое взаимодействие:
Все стараются сделать игру максимально приятной всем. Например, если кому-то что-то сильно не ок, все соглашаются это учесть. Все также чувствуют себя вправе сказать, если что-то сильно не ок. При этом все готовы блюсти меру в своих личных хотелках и не абьюзить чужое уважение, перепиливая всё лично под себя наперерез интересам группы и самой игры.
Что даст карточка:
— Проще начать разговор «мне не ок».
— Право сказать «мне не ок» не умозрительно и наглядно доступно каждому.
Короче, карточка — стоп-кран на крайний случай.
Как минимум один из моих собеседников (kalinin010391) позиционирует себя как «нормального» человека.
Хуже того, он посоветовал мне стать «нормальным» человеком. За такое лет 200 назад надо было стреляться на дуэли!
А вообще я согласен — НРИ довольно экзотическое хобби, в котором встречаются в основном экзотические люди, не являющиеся репрезентативной выборкой населения планеты.
Я вот даже не знаю, плевать мне тебе в лицо за такое сравнение или нет. С одной стороны гоблен и надо плевать, с другой стороны популярный видеоблогер — и это скорее комплимент. :3
Удобней что-то словесное формата «можно перерыв на кофе?» с выдергиванием нужного человека на кухню. Даже не надо показывать всем что у тебя бомбит, если проблема еще в том что сложно сказать о данном факте публично («у меня от чего-то бомбит»-карту показать тоже сложнее чем просто попросить паузу и поговорить с нужным играющим).
Я не знаю, почему вы так меня прочитали.
Моя позиция предельно проста: я считаю, что люди не идеальны, и поэтому нужна система защиты. Желательно формальная.
Возможность применения х-карты «на лету», а не между сессиями — большой плюс, потому что посредственное решение сейчас — лучше, чем отличное решение, когда слишком поздно.
Но в игре на конвенте с новыми людьми и на модуле, который изначально предполагает спорные темы, она может быть полезна.
Да, полное доверие между участниками игры (на уровне «я точно знаю, что в игре никогда не будет ничего, что сделает мне психологически больно, несмотря на ад, который кругом творится») по-моему — фантастика.
Доверие на уровне «если я дёрну стоп-кран, игра остановится» — вполне реально. Доверие на уровне «я знаю, что остальные игроки не будут дёргать за стоп-кран по приколу или ради получения нечестного преимущества» — необходимый минимум для игры.
Почему-то многие участники считают доверие бинарной ситуацией — либо оно есть, либо его нет. А потом меня обвиняют в том, что я вижу мир чёрно-белым.
Абьюз карты это вообще интересный момент. Если мы считаем, что игроки будут ей злоупотреблять, то мы все равно им не доверяем. А нафига тогда играть? А если доверяем, то нафига нам карта? Введение карты доверия к группе не прибавляет ни разу. Если группа уже достигла того уровня доверия, когда ее члены могут доверить друг другу такой инструмента, как Х-карта, то она им не нужна — их отношения позволяют им обо всем договориться и без карты.
(*) Ну вы же понимаете, что «норма» это понятие растяжимое. Так вот, в данном случае «норма в плане коммуникативности».
Просто чтобы было понятно: до того, как я начал играть в НРИ (а мне было лет 15-16 тогда), я стеснялся подойти на улице к незнакомцу спросить время. Или дорогу.
Куда смотрели школьные психологи и социальные педагоги? Ребята, 1995 год, какие еще школьные психологи?
отсылает к какой-нибудь цитате из твоих постов.
Я понимаю, что многое из этого могло быть написано под влиянием эмоций, но «всё, сказанное вами (под влиянием эмоций), может быть использовано против вас».
Все стараются сделать игру максимально приятной всем. Например, если кому-то что-то сильно не ок, все соглашаются это учесть. Все также чувствуют себя вправе сказать, если что-то сильно не ок. При этом все готовы блюсти меру в своих личных хотелках и не абьюзить чужое уважение, перепиливая всё лично под себя наперерез интересам группы и самой игры.
Что даст карточка:
— Проще начать разговор «мне не ок».
— Право сказать «мне не ок» не умозрительно и наглядно доступно каждому.
Короче, карточка — стоп-кран на крайний случай.
Хуже того, он посоветовал мне стать «нормальным» человеком. За такое лет 200 назад надо было стреляться на дуэли!
А вообще я согласен — НРИ довольно экзотическое хобби, в котором встречаются в основном экзотические люди, не являющиеся репрезентативной выборкой населения планеты.
Ладно, молчу-молчу.
Конечно нету…
Моя позиция предельно проста: я считаю, что люди не идеальны, и поэтому нужна система защиты. Желательно формальная.
Возможность применения х-карты «на лету», а не между сессиями — большой плюс, потому что посредственное решение сейчас — лучше, чем отличное решение, когда слишком поздно.