То есть в любой другой системе внезапно упавший на голову персонажа рояль можно предсказать? Я не могу понять как провал и рояль имеют отношение именно к ДВ?
В том же ПФ/3.5 предостаточно мастеров которые при провале на Perception выдадут: «на тебя упал рояль/белый медведь/все что взбредет в голову». Не нужно смешивать мастера и систему.
Лично мне этот аргумент не претит, но я возьму на себя смелость изложить обычно противопоставляемый аргумент: да, и в «классической» система мастер может впихнуть в свой мир что угодно, включая подвешенные рояли, но система не понуждает его к тому, чтобы спускать рояль (образно) про провале проверки на восприятие — и, самое главное, придумывать его. Apocalypse Engine же рассматривает ход не как описание одного действия, а как квант сюжета, в связи с чем система подталкивает мастера к материализации рояля (или ямы со змеями) даже в том случае, если мастер их заранее не задумывал.
Я не специалист по PbtA, просто вспоминаю то, что почерпнул из дискуссий на имке.
Жаль только, что мало кто в подобных дискуссиях читает саму систему
Я прочитал систему вдоль и поперек :) Я вожу дв уже около 5 месяцев, вожу на форуме, водил за столом. Играю в хак по ДВ. Играл в ДаркСтара три сессии в Иуде(не ДВ, но *В)
Так вот, я со всей ответственностью заявляю, что уровень контроля в *В вообще и в ДВ в частности со стороны игроков на порядок ниже. Система ожидания — не работает. И я не утверждаю что это совсем плохо. Это специфика данной системы. В этом есть фан. В это можно интересно и хорошо играть. Но это не для всех и не для всего. И уж точно — не универсально. У этого есть свои плюсы, и есть дофига своих минусов.
В GURPS TS учитывается понижение кучности огня при стрельбе очередями? И если да, то по одинаковой ли формуле это рассчитывается для АКМ и M16A2?
Если я правильно понял вопрос, то это учитывает базовая механика. Между АКМ и M16A2 в этом аспекте разницы нет, а вот у FN Fal, например, уже немного по-другому.
Вот только я не припомню, чтобы откровенно неготовый продукт выкладывали и просили за него денюжку.
Предзаказ Apocalypse World, когда честно сказали, что «сейчас вы можете заказать книжку, приобрести её PDF по скидке, но там могут быть косяки». Кстати, это позволило сократить число опечаток и ошибок.
2013 год.
Проблем здесь нет. А вот отнимание контроля над тем, что привык контролировать — есть. Мастер привык решать, прибежит подмога или нет, будет ли сцена успешной для персонажей, или нет. А система велит ему давать провалы иди победы вне зависимости от его собственного чувства повествования.
Правильно, никто. Вот только я не припомню, чтобы откровенно неготовый продукт выкладывали и просили за него денюжку. В том же коммьюнити DW на G+ множество хороших буклетов проходят предпродажный тест в сообществе. И Class Warfare тоже, между прочим.
Ок, так делают постоянно на самом деле (Steam, привет), потребители им судьи. Я умываю руки.
Так же как мастер обязан наносить полный урон от х3 крита монстра в ПФ? И этот самый крит (по системе) радостно ваншотит персонажа, прерывая вообще любую историю. В чем разница?
В том, что 6- и на бросок знаний здесь есть? Дык примените ход «показать мрачные предзнаменования» или в худшей случае сделайте ход за сценой. Я не вижу здесь какой-то проблемы или отнятия контроля над повествованием.
Ладно, я понимаю, что лучше бы я просто проанализировал перевод и отметил явно плохие моменты (ходы ближнего боя и опасности уже косяк, но там гораздо больше проблем). Но отношение Тамары меня настолько выбесило, что иметь отношение к этому я не хочу. Моих переводов (и дополнительных буклетов на них) мне достаточно для моих игр.
Не все Кикстартеры кончаются хорошо (а их бум так вообще привел к некоторым печальным последствиям).
На хороших кикстартерах демо показывают уже достаточно, чтобы дать представление о том, что команда может и к чему стремится (я сужу больше по компьютерным играм).
В данном случае перевод проводился втихаря со всякими отметками в стиле — «Это сложно, это долго, у меня нет времени и прочее». Мне было бы абсолютно параллельно будь это малоизвестная подельщина, но это все-таки вещь по крупнее и видимо кто-то не умеет рассчитывать свои силы и взаимодействовать с сообществом.
С одной стороны вычитывать, конечно, нужно тщательнее. Это факт. С другой — это не связано с вопросом про деньги, ибо оргвопросы с печатью и т.д. лучше делать заранее, зная потребности рынка. На кикстартерах всяких хотят денег, представив лишь демо продукта, и что?
Да, конечно. Он очень удобен для организации и получения новостей.
Но я забанен в Indigo Games, потому что Тамаре не нравится, когда мнение более опытного человека с образованием не совпадает с её мнением. На что она отвечает психами, матами и банами.
Я прошу прощения, что высказал всё это в вашем блоге. Просто подгорело и в своих играх я не стану использовать такой ужасный продукт.
То есть в любой другой системе внезапно упавший на голову персонажа рояль можно предсказать? Я не могу понять как провал и рояль имеют отношение именно к ДВ?
В том же ПФ/3.5 предостаточно мастеров которые при провале на Perception выдадут: «на тебя упал рояль/белый медведь/все что взбредет в голову». Не нужно смешивать мастера и систему.
А система, между прочим, прописывает в правилах логику и типа жестких ходов, которые согласуются с историей.
Жаль только, что мало кто в подобных дискуссиях читает саму систему.
если вам не нравится DW, то вы — грязные варгеймохолопы и любители линейных коридорных приключений
Интересно как подобный вам обидчивый человек может выдумать из головы то, чего нет в статье, потом смешать это все в одно и выдать как изначальный посыл автора. Чудесно.
Действительно классно сказано. Я даже после всех дискуссий на западных форумах и блогах собираюсь заменить ход друида на более адекватный в своих переводах.
Я не специалист по PbtA, просто вспоминаю то, что почерпнул из дискуссий на имке.
Так вот, я со всей ответственностью заявляю, что уровень контроля в *В вообще и в ДВ в частности со стороны игроков на порядок ниже. Система ожидания — не работает. И я не утверждаю что это совсем плохо. Это специфика данной системы. В этом есть фан. В это можно интересно и хорошо играть. Но это не для всех и не для всего. И уж точно — не универсально. У этого есть свои плюсы, и есть дофига своих минусов.
Предзаказ Apocalypse World, когда честно сказали, что «сейчас вы можете заказать книжку, приобрести её PDF по скидке, но там могут быть косяки». Кстати, это позволило сократить число опечаток и ошибок.
2013 год.
Ну и Steam со всем Early Access.
Ок, так делают постоянно на самом деле (Steam, привет), потребители им судьи. Я умываю руки.
В том, что 6- и на бросок знаний здесь есть? Дык примените ход «показать мрачные предзнаменования» или в худшей случае сделайте ход за сценой. Я не вижу здесь какой-то проблемы или отнятия контроля над повествованием.
Не слышал, чтобы кто-то во время перевода книг открывал доступ к своим рабочим черновикам всем желающим :)
На хороших кикстартерах демо показывают уже достаточно, чтобы дать представление о том, что команда может и к чему стремится (я сужу больше по компьютерным играм).
В данном случае перевод проводился втихаря со всякими отметками в стиле — «Это сложно, это долго, у меня нет времени и прочее». Мне было бы абсолютно параллельно будь это малоизвестная подельщина, но это все-таки вещь по крупнее и видимо кто-то не умеет рассчитывать свои силы и взаимодействовать с сообществом.
Но я забанен в Indigo Games, потому что Тамаре не нравится, когда мнение более опытного человека с образованием не совпадает с её мнением. На что она отвечает психами, матами и банами.
Я прошу прощения, что высказал всё это в вашем блоге. Просто подгорело и в своих играх я не стану использовать такой ужасный продукт.
В том же ПФ/3.5 предостаточно мастеров которые при провале на Perception выдадут: «на тебя упал рояль/белый медведь/все что взбредет в голову». Не нужно смешивать мастера и систему.
А система, между прочим, прописывает в правилах логику и типа жестких ходов, которые согласуются с историей.
Жаль только, что мало кто в подобных дискуссиях читает саму систему.