Ну да, для тех, кто приходит в рпг поиграть ради данжен кравла и крушилова скелетов такой старт — фиаско.
Для тех, кто в хобби ради ролеплея и хорошей истории — это миллион завязок и возможностей.
Ну, я сомневаюсь, что там все игроки играют одним классом «файтер». Потому что я посмотрел бы, как партия дальше будет крутиться без специалиста — переговорщика, механика, ученого, радиста, или там клерика.
А у хорошего мастера и вменяемой команды именно такое вот «спасение рядового Райана» могло бы стать стержнем всей игры.
Но судя по поведению партии, там действительно пять одинаковых подростковых персонажа-клона.
В «Досье Дрездена», например, целая книга держится на том, что в самом ее начале, главного персонажа, городского мага, убивают насмерть. И всю книгу его друзья носятся с его вернувшимся призраком, чтобы вернуть его к жизни.
В одной из моих кампаний, у меня убили игрока. Он по собственной глупости ввязался в одиночку в потасовку с превосходящим его противником. И что? Все, конец игры?
Нихрена.
Партия, чтобы найти деньги и хай-левел клерика на его воскрешение, натурально бросила свою борьбу и пошла к своим высокопоставленным врагам и предложила свои услуги.
Ты понимаешь? Люди поступились своими принципами и благополучием, чтобы спасти друга, дав игре мощнейший толчок и развитие.
А теперь поставь себя на место игрока, который играет травмированного. Учитывая, что это явно не долгий кампейн, а «одноразовая» история. В первой сцене ты ломаешь позвоночник, всё время дальше остальные таскают тебя (или убивают, что в подобной ситуации действительно звучит очень логично), а ты делаешь вот что: ничего)
Ну, если какие-то детали были в руках игроков — то выводит их из игры не столько бросок, сколько принятое (рискованное) решение. А это уже другое дело)
Ну, правды ради, в описанном в теме примере этот бросок выдает ровно такой же квест. Персонаж не убит, просто временно потерял возможность ходить (и только ходить — в ДнД вообще убитых людей воскрешают). Плюс они там киборги, его надо просто дотащить до места, собрать необходимые материалы и отремонтировать.
Не вижу проблемы в мастере, вижу проблему в стандартных компьютерных игроках подростках, с «родителями умершими до их рождения», которые не могут в командную работу, а могут только в сказочное описание собственной крутости на одинокой дороге одиночек.
Когда неудачный бросок убивает или выводит из игры персонажей — это плохо.
Если игроки заранее знали, что неудачный бросок будет иметь подобные последствия, а также могли отказаться от этого броска и/или как-то увеличить шансы своего успеха — то норм.
Очень подходит для обобщения. Когда неудачный бросок создаёт дополнительные квесты — это хорошо. Когда неудачный бросок убивает или выводит из игры персонажей — это плохо.
один-единственный неудачный бросок вывел одного из персонажей из игры в самом её начале и запустил цепь событий, которая привела к завершению игры сразу после начала. Правда, проблема здесь вряд ли была в неудачном результате броска — а не в том, что мастер вообще зачем-то сделал этот бросок
Проблема тут на самом деле в том, что игроки и мастер сели играть в разные игры. Мастер сел играть в игру, где реально есть шанс в самом начале игры сломать позвоночник, а игроки сели играть в игру (судя по всему), где такое случится не может.
Кстати, характерная особенность и проблема всяких словесок.
Фиг его знает. Не пробовал. Но на dungeonmaster.ru на самом деле есть один способ мухлевать на кубиках. Игроки там, бросая кубики на встроенном дайсомёте, не видят результата перед тем, как его запостить, а мастера — видят и, теоретически, могут закрыть окно браузера с не понравившимся им результатом броска и бросить кубики заново. Но в этом случае «отменены» будут результаты всех уже сделанных мастером бросков, а не только одного.
Често, не знаю. Это давно превратилось в анекдот :) Я на той игре не был, на тот момент я вообще еще не был преобщет к удивительному миру НРИ) Но у того мастера я водился, было нормально :)
Вспомнилась ситуация, когда при выходе космического корабля на орбиту, кидались (примерно так же, но на д20, а не д100) проверки на то, как это перенесли отдельные его блоки. Блок, который вёз колонистов из числа «золотой молодёжи» галактической империи получил единицу и решил, что останавливаться на орбите не стоит — лучше познакомиться с планетой поближе. Правда, вылилось это не в потерю его полностью, а в стартовый квест по подъёму выживших в разрозненных крио-капсулах со дна местного океана.
П.С. Блок, в котором перевозились представители «магического сообщества» (да, на космическом корабле) получил на броске двадцатку. Как потом описал ДМ — они вскрыли криокапсулы изнутри и стабилизоровали не только свой блок, но и соседние, дав тем плюсы на этот бросок. Жаль, от элиты их отделили.
Окей, раз уж меня уже несколько раз неправильно поняли, будто я рассказываю эту историю как пример мастерского произвола, поясню. Я совершенно не имел в виду, что в рассказанном мной случае каким-то боком фигурировал мастерский произвол. Просто в той злосчастной теме про мастерский произвол на МРИ рассматривалось утверждение о том, может ли мастер подменять результаты бросков, если один критический успех/критический провал вывел из строя одного из персонажей игроков или «досрочно» завершил бой. Я поэтому и вспомнил историю, где один-единственный неудачный бросок вывел одного из персонажей из игры в самом её начале и запустил цепь событий, которая привела к завершению игры сразу после начала. Правда, проблема здесь вряд ли была в неудачном результате броска — а не в том, что мастер вообще зачем-то сделал этот бросок…
Для тех, кто в хобби ради ролеплея и хорошей истории — это миллион завязок и возможностей.
А у хорошего мастера и вменяемой команды именно такое вот «спасение рядового Райана» могло бы стать стержнем всей игры.
Но судя по поведению партии, там действительно пять одинаковых подростковых персонажа-клона.
В «Досье Дрездена», например, целая книга держится на том, что в самом ее начале, главного персонажа, городского мага, убивают насмерть. И всю книгу его друзья носятся с его вернувшимся призраком, чтобы вернуть его к жизни.
В одной из моих кампаний, у меня убили игрока. Он по собственной глупости ввязался в одиночку в потасовку с превосходящим его противником. И что? Все, конец игры?
Нихрена.
Партия, чтобы найти деньги и хай-левел клерика на его воскрешение, натурально бросила свою борьбу и пошла к своим высокопоставленным врагам и предложила свои услуги.
Ты понимаешь? Люди поступились своими принципами и благополучием, чтобы спасти друга, дав игре мощнейший толчок и развитие.
Да, но обычно перед этим они умирают в результате определенных действий, а не по факту начала приключения.
Не вижу проблемы в мастере, вижу проблему в стандартных компьютерных игроках подростках, с «родителями умершими до их рождения», которые не могут в командную работу, а могут только в сказочное описание собственной крутости на одинокой дороге одиночек.
Кстати, характерная особенность и проблема всяких словесок.
П.С. Блок, в котором перевозились представители «магического сообщества» (да, на космическом корабле) получил на броске двадцатку. Как потом описал ДМ — они вскрыли криокапсулы изнутри и стабилизоровали не только свой блок, но и соседние, дав тем плюсы на этот бросок. Жаль, от элиты их отделили.