Но если это именно игра, в которой подробно играют в секс, мне кажется это будет довольно уныло.
И все они были унылы, не считая доставления лулзов.
Ну чисто секс — да. Но в целом на него оринтированная игра, с некоторым упором в социалку, и с неким сюжетом — может быть очень интересно. Ну как по мне. Есть у меня такой опыт в ФРПГ жанре. И прямо сейчас идет такая вот игра по Демоник Волд, тоже на форуме. И выходит очень забавно. Причем броски чуть ли не в каждом посте и тоже работает хорошо(хотя на счет баланса есть серьезные сомнения, но в общем-то игру это пока не портит).
Могу потом сделать отчет. Если интересно кому нибудь… Просто я боюсь что тема с элементами НЦ может быть воспринята тут не слишком хорошо…
Но естественно это совсем не FATAL :D
Так это не только про патриотизм. Религия (инквизиция), преступность (бригада), наука (эксперименты на добровольцах), правительство (охота на шпионов).
Про секс, на сколько помню была отдельная тема. Разница на мой взгляд в том, что основное преимущество настолки перед реальностью в том, что она опускает большую часть скучного и негативного, просто моделируя это (раны, усталость), при этом удовольствие, является реальным (общение с друзьями, фан от игры).
В сексе у нас несколько обратная ситуация:
1. Нужно как-то моделировать удовольствие.
2. Нет четких критериев победы, субективность.
Я если честно, даже не представляю, что можно вынести из подобного опыта. Ведь секс — элемент межличностного общения. Физиологические ощущения — 0 + межличностное общение с мастером/игроком.
Тоесть, если это эротическое фантазирование в рамках ролевой игры (хотя игра ИМХО будет уже вторична), то понятно в чем тут идея.
Но если это именно игра, в которой подробно играют в секс, мне кажется это будет довольно уныло.
У меня крайне плохо с патриотизмом. Но эту тему лучше наверное не развивать, просто так уж сложилось, что патриотизм я с недавних пор приравниваю к «религиозному фанатизму», причем из довольно крайних форм(так не всегда конечно, как и с верой, просто у меня перед глазами очень много ярких и неприятных примеров)
Так что как бы мне без особой разницы, за какую фракцию играть. Да и играть в садизм — для меня тоже нормально.
А на счет секса… Ну тут такой вопрос… Скажем тот же БДСМ или тентакли? Есть много вещей, которые я в реальности не пробовал, и как вариант — не хочу! Но в игре — почему бы и нет? За столом я скорее не играю в такие вещи потому что… Ну… Я всегда играю в том числе с женой, а рядом еще и наши друзья и подруги) Как-то оно… Неудобно пожалуй)
За столом в секс играть не интересно. Большинству знаком этот процесс и они понимают, что настольная версия сильно проигрывает реалистичной. ))
На счет «игры в СС». На мой взгляд человек не хочет играть, когда либо не интересно (я не получаю удовольствия от этого опыта), либо противно (я получаю негатив от этого опыта).
И если первое может быть обусловлено кучей факторов, то второе как мне кажется, следствие закостеневшей и полярной (крайней) точки зрения.
Если в глазах игрока, СС это палачи и садисты — то да отвратно, а если патриоты, которые искренне хотят помочь стране и заходят слишком далеко, то вполне интересно.
Из таких примеров в отечественной культуре и истории — игра по гражданской войне 17-23. Уж сколько народу было бы противно играть за красных/белых, столько же хотело бы играть за них. Или НКВД, если считаешь, что это были наши СС — противно, веришь что реально работали, но часто перегибали палку — интересно.
А если серьезно и по теме, то я слава богу еще не сталкивался с игроками, для которых вид какого-то отыгрыша вызывал фанатичное желание сжечь мастера на костре инквизиции за ересь.
Вообще мне тут жена давича рассказывала про одно соц исследование. Был какой-то опрос. Правда наверное не у нас. Сам я статью не читал. Но суть в том, что опрос заключался в том, считают себя люди счастливыми. 5 процентов ответила — да, очень. Около 90% что да, вполне. И лишь 5 — нет. Так что все в нашем мире не так уж плохо, как я понимаю. :)
В моем случае девушке было 30.
. Но, почти всегда в таких случаях, я отправляю играть в симс.
Там, может быть, была такая ситуация, какая имеется на российском рынке фентези. То есть самый обычные люди с самым обычным бытом, попадают в другой мир где они важны, нужны и всё там получается.
Но да, когда все настолько плохо, человек хочет почувствовать себя кузнецом своей жизни хоть где-то.
Раз уж некоторых эта концепци похоже заинтересовала, кину сюда свое письмо из личке, что писал Кель с пояснениями. Мало ли, вдруг кому будет интересно.
Суть на самом деле, такая.
Грубо говоря, у нас есть лист нашей страны. Например к гугл табличках. Ход — своего рода игровой цикл — довольно крупный. Как правило от сезона, до года. В реале длится 2-3 дня(т.е. в неделю проходит 2 хода обычно). В пределах хода порядок особо не важен. Игроки в начале получаютс свои ресурсы(от своих шахт и прочего в таком роде, это они сами считают). Затем пишут заявки на строительство. Точнее записывают это по сути в своем листе персонажа и дублируют мастеру. Туда жа, строителсьво армий, и прочие наративные заявки и военные. Наратвиные заявки он обрабаывает в личке. Бои, если с НПС — тоже проходят с ним в личке. Если против другого игрока, ну тогда втроем. В конце каждого хода мастер пишет такой себе выпуск новостей местной газеты. Там обычно так или иначе упоминаются игроки(причем часто искаженно, но это опять же может сильно заивисть от личных заявок), иногда всякие прочие новости, вроде как о НПС. Мировой банк перестал давать кредиты, церковь ищет еретика и в таком духе. Все это как правило зацепки для игроков, которые можно раскручивать, как я понимаю. Еще там обычно бывают аукционы, они проводятся тупо в скайпе. Всякие технические штуки, ресурсы, иногда какая-то военная техника или даже небольшая армия наемников. Плюс еще обычно есть такое понятие как исследование.
Тут просто противопоставляется внешняя мотивация (экспа, любые другие плюшки, которые хочется игроку) и внутренняя (желание игрока ощутить\показать некоторые эмоции персонажа)
Актер играет или отыгрывает?
А это уже всяко бывает — насколько я могу знать, есть театральные школы, которые продвигают и тот, и другой способ.
Меня слегка смущает фраза «я не найду других игроков...» В Пензе живте 500 с чем-то тысяч человек, в родном Благовещенске — около 200 тысяч. У нас как минимум 4 срущихся между собой настольно-ролевых тусовки, в 6-10 рыл на каждую. Я молчу о ролевиках-полевиках, котореы тоже играют с нами с удовольствием, пусть и не так регулярно — одна две кампании в год/, примерно. Людей много, их можно есть. Нужно просто искать.
*задумчиво*
Ну теоретически то ничего страшного в этом нет… Ладно бы возраст (ей было 19, емнип), но она хотела бытовых описаний реальности не нашего мира, а мира будущего, мира «условной спейсоперы».
Написала автобиографию (на 7 страниц...), родственников прописала до 3 колена… где-то я уже это рассказывал — про дядю матери с кличкой «пельмень». А потом захотела играть самой обычной студенткой самого обычного вуза с самым обычным бытом (и да, грандмастером в стрелковом оружии и фехтовании — «ну а чо, я в клубе ролевиков занималась...»). В общем странные были желания и необъяснимые.
Такое впечатление, что реальность вокруг неё была настолько уныла, что она бежала в иную реальность, но видела там лишь замещение унынию реальности родной.
Касательно нагибаторов в ВтМ. То что г-н заявился тремером уже всегда должно настораживать, клан популярен примерно как сорко-пал-РДД в ДнД, берётся людьми примерно по тем же причинам, и процент тех кто именно хочет играть, а не выигрывать этим кланом тоже примерно такой же, где-то в районе плинтуса. Вообще доигровая проверка с допросами «зачем ты взял именно этот клан?» позволяет предотвратить много проблем в дальнейшем.
Конкретно касаясь данного случая стоит:
А) Сравнить необходимые усилия с возможным результатом и крепко задуматься на тему надобности вообще морочится с человеком неподходящим для данной игры. Потому как не факт что окромя нагибаторства ему сейчас что-то надо, и может быть проще показать ему пальчиком в сторону мастера, водящего ВХ40к или подобное, а своё время, нервы и прочее использовать на людях, которым это надо гораздо больше и которые это будут ценить. Тем более что есть шанс что перевоспитаный нагибатор просто развернётся и уйдет, сославшись на то что ему теперь неинтересно играть.
Б) Если так уж хочется перевоспитывать, то ВтМ предоставляет достаточно инструментов контроля, начиная с человечности, заканчивая голденрулом на всё. И в принципе их хватает и для давания возможностей выиграть, и для тяжёлых последствий этого выигрывания, что бы человек в следующий раз задумался о цене победы. Плюс никто не мешает водить его чуть отдельно от других или вообще сделать его главным антагонистом для остальных, и ему будет куда свои устремления применить, и другим игрокам будет интересно. Но это немного сложновато делать играя за одним столом, хотя и есть различные способы.
Да, и давать другие кланы — просто бесполезно. Человек будет делать всё тоже самое, другими методами. Тем более малкевиан 95% игроков воспринимают как индульгенцию вести себя как им хочется, положив на лор, правила и т.д.
Очень подробные и внятные ответы, приятно читать. Сеттинг пока кажется чертовски интересным, желание автором ннаписать свою систему также очень радует. В общем, здорово)
Говорю как религиозный фанатик, всем как-то до балды. Ну правда, что за глупость — поиграю за демона, а меня за это потом к причастию не допустят что-ли? о_0 Вера, личное дело, если она выливается в игру, это уже клиника.
Могу потом сделать отчет. Если интересно кому нибудь… Просто я боюсь что тема с элементами НЦ может быть воспринята тут не слишком хорошо…
Но естественно это совсем не FATAL :D
И все они были унылы, не считая доставления лулзов.
Про секс, на сколько помню была отдельная тема. Разница на мой взгляд в том, что основное преимущество настолки перед реальностью в том, что она опускает большую часть скучного и негативного, просто моделируя это (раны, усталость), при этом удовольствие, является реальным (общение с друзьями, фан от игры).
В сексе у нас несколько обратная ситуация:
1. Нужно как-то моделировать удовольствие.
2. Нет четких критериев победы, субективность.
Я если честно, даже не представляю, что можно вынести из подобного опыта. Ведь секс — элемент межличностного общения. Физиологические ощущения — 0 + межличностное общение с мастером/игроком.
Тоесть, если это эротическое фантазирование в рамках ролевой игры (хотя игра ИМХО будет уже вторична), то понятно в чем тут идея.
Но если это именно игра, в которой подробно играют в секс, мне кажется это будет довольно уныло.
Так что как бы мне без особой разницы, за какую фракцию играть. Да и играть в садизм — для меня тоже нормально.
А на счет секса… Ну тут такой вопрос… Скажем тот же БДСМ или тентакли? Есть много вещей, которые я в реальности не пробовал, и как вариант — не хочу! Но в игре — почему бы и нет? За столом я скорее не играю в такие вещи потому что… Ну… Я всегда играю в том числе с женой, а рядом еще и наши друзья и подруги) Как-то оно… Неудобно пожалуй)
На счет «игры в СС». На мой взгляд человек не хочет играть, когда либо не интересно (я не получаю удовольствия от этого опыта), либо противно (я получаю негатив от этого опыта).
И если первое может быть обусловлено кучей факторов, то второе как мне кажется, следствие закостеневшей и полярной (крайней) точки зрения.
Если в глазах игрока, СС это палачи и садисты — то да отвратно, а если патриоты, которые искренне хотят помочь стране и заходят слишком далеко, то вполне интересно.
Из таких примеров в отечественной культуре и истории — игра по гражданской войне 17-23. Уж сколько народу было бы противно играть за красных/белых, столько же хотело бы играть за них. Или НКВД, если считаешь, что это были наши СС — противно, веришь что реально работали, но часто перегибали палку — интересно.
А если серьезно и по теме, то я слава богу еще не сталкивался с игроками, для которых вид какого-то отыгрыша вызывал фанатичное желание сжечь мастера на костре инквизиции за ересь.
. Но, почти всегда в таких случаях, я отправляю играть в симс.
Там, может быть, была такая ситуация, какая имеется на российском рынке фентези. То есть самый обычные люди с самым обычным бытом, попадают в другой мир где они важны, нужны и всё там получается.
Но да, когда все настолько плохо, человек хочет почувствовать себя кузнецом своей жизни хоть где-то.
Суть на самом деле, такая.
Грубо говоря, у нас есть лист нашей страны. Например к гугл табличках. Ход — своего рода игровой цикл — довольно крупный. Как правило от сезона, до года. В реале длится 2-3 дня(т.е. в неделю проходит 2 хода обычно). В пределах хода порядок особо не важен. Игроки в начале получаютс свои ресурсы(от своих шахт и прочего в таком роде, это они сами считают). Затем пишут заявки на строительство. Точнее записывают это по сути в своем листе персонажа и дублируют мастеру. Туда жа, строителсьво армий, и прочие наративные заявки и военные. Наратвиные заявки он обрабаывает в личке. Бои, если с НПС — тоже проходят с ним в личке. Если против другого игрока, ну тогда втроем. В конце каждого хода мастер пишет такой себе выпуск новостей местной газеты. Там обычно так или иначе упоминаются игроки(причем часто искаженно, но это опять же может сильно заивисть от личных заявок), иногда всякие прочие новости, вроде как о НПС. Мировой банк перестал давать кредиты, церковь ищет еретика и в таком духе. Все это как правило зацепки для игроков, которые можно раскручивать, как я понимаю. Еще там обычно бывают аукционы, они проводятся тупо в скайпе. Всякие технические штуки, ресурсы, иногда какая-то военная техника или даже небольшая армия наемников. Плюс еще обычно есть такое понятие как исследование.
А это уже всяко бывает — насколько я могу знать, есть театральные школы, которые продвигают и тот, и другой способ.
P.S. Тег «ирония» по желанию ;)
Ну теоретически то ничего страшного в этом нет… Ладно бы возраст (ей было 19, емнип), но она хотела бытовых описаний реальности не нашего мира, а мира будущего, мира «условной спейсоперы».
Написала автобиографию (на 7 страниц...), родственников прописала до 3 колена… где-то я уже это рассказывал — про дядю матери с кличкой «пельмень». А потом захотела играть самой обычной студенткой самого обычного вуза с самым обычным бытом (и да, грандмастером в стрелковом оружии и фехтовании — «ну а чо, я в клубе ролевиков занималась...»). В общем странные были желания и необъяснимые.
Такое впечатление, что реальность вокруг неё была настолько уныла, что она бежала в иную реальность, но видела там лишь замещение унынию реальности родной.
Конкретно касаясь данного случая стоит:
А) Сравнить необходимые усилия с возможным результатом и крепко задуматься на тему надобности вообще морочится с человеком неподходящим для данной игры. Потому как не факт что окромя нагибаторства ему сейчас что-то надо, и может быть проще показать ему пальчиком в сторону мастера, водящего ВХ40к или подобное, а своё время, нервы и прочее использовать на людях, которым это надо гораздо больше и которые это будут ценить. Тем более что есть шанс что перевоспитаный нагибатор просто развернётся и уйдет, сославшись на то что ему теперь неинтересно играть.
Б) Если так уж хочется перевоспитывать, то ВтМ предоставляет достаточно инструментов контроля, начиная с человечности, заканчивая голденрулом на всё. И в принципе их хватает и для давания возможностей выиграть, и для тяжёлых последствий этого выигрывания, что бы человек в следующий раз задумался о цене победы. Плюс никто не мешает водить его чуть отдельно от других или вообще сделать его главным антагонистом для остальных, и ему будет куда свои устремления применить, и другим игрокам будет интересно. Но это немного сложновато делать играя за одним столом, хотя и есть различные способы.
Да, и давать другие кланы — просто бесполезно. Человек будет делать всё тоже самое, другими методами. Тем более малкевиан 95% игроков воспринимают как индульгенцию вести себя как им хочется, положив на лор, правила и т.д.
Не могу сказать, что это простимулировало общение, но кармосрачей точно не стало :)