Я понимаю, почему он так себя ведёт. Кажется. Он просто не представляет, чего ещё интересного можно делать в РИ. Действовать хочется, а фантазии не хватает… Мне нужно чем-то занять его персонажа, чем-то не нагибаторским, но ему интересным.
Я схожу проблему решил просто: перешел на вождение по Скайпу и вожу только тех, кто меня 100% устраивает. Плюсов оказалась масса, а главное — появилась возможность поводить то, что я давно хотел, но в Харькове на это просто не найти подходящих игроков.
Чаще всего желание нагибать не смотря на… (и вместо троеточия можно вставить и коллективный интерес, и атмосферу, и текущий сюжет, и психологию персонажа) мне встречалось тогда, когда игрок не чувствует своего влияния на игру. Если по-умному, когда нет обратной связи (игрок не видит четкой, прогнозируемой им самим реакции на свои игровые действия) или характер этой связи не устраивает (игрока нагибает каждый встречный-поперечный просто потому, что каждый встречный-поперечный — древний вампир). Для того, чтобы справиться с этой проблемой, достаточно 1) использовать одни и те же принципы внутримировой жизни и на игровых персонажей, и на неигровых, 2) взять за правило предварительную демонстрацию каждого подобного прецедента на находящихся рядом с игровым персонажем, но не находящихся в его прямом поле интереса объектах.
Вторая по частоте встречаемости проблема, вызывающая схожие симптомы — скука. Если игроку скучно, а ни мастер, ни остальная партия эту скуку побороть игроку не помогают, игрок будет развлекать себя сам. Как умеет. Для решения достаточно понять, что интересно конкретному игроку и органично вплести это в игру.
Третья причина не связана с игрой напрямую и лежит в плоскости межличностных отношений. Тут уж сами разбирайтесь.
Вообще, да. С высокой вероятностью предложенные нами варианты «внутриигровых решений» если и приведут к какому-то результату, то к такому, где проблемный игрок уйдёт, хлопнув дверью. Но я лично не вполне уверен, что это такой уж плохой вариант исхода событий…
Решения:
1) Хорошенько дать по физиономии его персу. В конце концов, старейшина-тремер, которому он нахамил, вряд ли стерпит это, а, скорее всего, просто выставит его на солнце в цепях. Проблема: я сомневаюсь, что это поможет. Уверена, что не поможет.
2) Дать ему нового перса-малкавиана. Проблема: это будет выглядеть как поощрение-- мол, играй психов и дальше.
3) Дать ему нового перса-бруху. Может быть, удастся заинтересовать его отыгрышем анархиста на мотоцикле и с гитарой.
А ваши варианты?
Тут не с симптомами надо бороться, а с причиной.
Не внутри игровыми методами пытаться решить проблему, а внеигровыми — поговорите с игроком, объясните ему, что вас подобное поведение на играх расстраивает (и почему), поинтересуйтесь, почему он так ведёт себя. Не нагружайте не важной для игры по тем же вампирам «норкоманией» про двушечную Триаду и трёшечного Люцифера, а дайте ему лучше почитать Книгу Игрока (revised edition) — в ней много по-настоящему полезной информации, в том числе и про\для таких «одиноких волков».
Тоже вариант. А вторую кампанию начать с идеи, что если ты не используешь других в своих целях, то другие используют тебя. Третью — хорошо, когда интриги, но на человечность забивать нельзя.
У остальных какие-то пожелания о дальнейшем ходе игры есть? Потому что если их нет, то можно просто играть в создание темного культа с мордобоем. Дополнительные очки за то, что на самом деле создание темного культа было частью плана одного шибко хитрого старого еврея вампира, которому в итоге набьют морду.
Просто агендой, отличной от нагибания, его нужно ещё заинтересовать. А потеря человечности и поглощение личности Зверем мне кажется мало чем лучше убийства перса.
Вот «показать, что нагибатор-- это обычный гопник и ничего крутого»-- хорошая идея. Только как…
1) Так ты ж пишешь, что это не помогает;
2) Ни в коем случае, а то будет нагибаторский фишмалк;
3) Если только удастся бессмысленное нагибаторство превратить в служение какой-то идее (помимо призыва тёмного властелина).
А действительно, не удастся ли повесить ему на шею какую-то агенду, отличную от нагибания? Например, верность какой-то организации, классу или идее. Или желание помочь какому-то беззащитному, зависимому от него лицу. Вообще ИМХО в таких сеттингах как VtM нужно просто искоренять легкомысленное отношение к насилию. Вместо тумаков неписи могут покрыть его презрением, показать ему, что он не властелин-нагибатор, а обычный преступник, который по сути своей ничем не лучше миллионов других отморозков, попросту грязь рода человеческого. И что насилие не возвышает его, а выглядит жалкой попыткой что-то из себя скорчить.
И кстати, разве VtM не наказывает бессмысленную агрессию потерей Человечности?
В терминах Forge Provisional Glossary, да, разумеется, имеется в виду Author Stance. У меня возникло впечатление, что chronicler в исходном треде под «позицией режиссёра/рператора» имел в виду и Author Stance тоже, и я подыграл.
И я использую данный ярлык отнюдь не с негативным содержанием. А для типирования (для себя) игры, чтобы понять, готовы ли в неё все играть сейчас, определение желаний участников процесса.
Под «положительным содержанием» я имел в виду не позитивные коннотации, а как раз наличие каких-либо осязаемых признаков, которые определяли бы понятие и позволяли использовать его для типирования.
А объяснения я всегда предваряю тем, что это моё понимание правил, того, как с ними удобно играть. И тогда так начал.
Если верить выложенной записи, ты начал с того, что «есть общие ходы, это то, что может делать каждый», после чего перешёл к объяснению «цыферок». ;))
Перед МакДальдно мне вообще не удобно — я так долго мурыжил его с лицензией по Monsterhearts, а сейчас не найти переводчика (предыдущие два отвалились по уважительным причинам), который потянет текст, в то время, как уже прошёл год.
Вторая по частоте встречаемости проблема, вызывающая схожие симптомы — скука. Если игроку скучно, а ни мастер, ни остальная партия эту скуку побороть игроку не помогают, игрок будет развлекать себя сам. Как умеет. Для решения достаточно понять, что интересно конкретному игроку и органично вплести это в игру.
Третья причина не связана с игрой напрямую и лежит в плоскости межличностных отношений. Тут уж сами разбирайтесь.
Заказывайте, кого ещё пообщать в следующий раз!
Не внутри игровыми методами пытаться решить проблему, а внеигровыми — поговорите с игроком, объясните ему, что вас подобное поведение на играх расстраивает (и почему), поинтересуйтесь, почему он так ведёт себя. Не нагружайте не важной для игры по тем же вампирам «норкоманией» про двушечную Триаду и трёшечного Люцифера, а дайте ему лучше почитать Книгу Игрока (revised edition) — в ней много по-настоящему полезной информации, в том числе и про\для таких «одиноких волков».
евреявампира, которому в итоге набьют морду.Вот «показать, что нагибатор-- это обычный гопник и ничего крутого»-- хорошая идея. Только как…
2) Ни в коем случае, а то будет нагибаторский фишмалк;
3) Если только удастся бессмысленное нагибаторство превратить в служение какой-то идее (помимо призыва тёмного властелина).
А действительно, не удастся ли повесить ему на шею какую-то агенду, отличную от нагибания? Например, верность какой-то организации, классу или идее. Или желание помочь какому-то беззащитному, зависимому от него лицу. Вообще ИМХО в таких сеттингах как VtM нужно просто искоренять легкомысленное отношение к насилию. Вместо тумаков неписи могут покрыть его презрением, показать ему, что он не властелин-нагибатор, а обычный преступник, который по сути своей ничем не лучше миллионов других отморозков, попросту грязь рода человеческого. И что насилие не возвышает его, а выглядит жалкой попыткой что-то из себя скорчить.
И кстати, разве VtM не наказывает бессмысленную агрессию потерей Человечности?
А кафе у нас на Ролеконе было.
Если верить выложенной записи, ты начал с того, что «есть общие ходы, это то, что может делать каждый», после чего перешёл к объяснению «цыферок». ;))
Если что, я готов поговорить об этом.