Человек вложил определённое количество усилий в игру, вроде бы всем нравилось и тут выясняется, что всё это время никому не нравилось. В итоге нервная реакция, которая у этого человека проявляется таким образом. Это нормально. Другой мог бы прибухнуть, мог бы аккаунт удалить, мог бы партию распустить и забанить на своих играх, мог бы сходу подстроиться под желания игроков.
Ну… тут вынужден согласиться. :( Сам такой. А игроки… ладно, люди в целом имеют дурную привычку молчать о проблемах до тех пор, пока терпеть не становится уже совсем невозможно. :(
Далее, учитывая «отголоски идущего срача», дискуссия продолжилась явно нездоровая. Устраивать срач в одиночку можно только в значении «срач в квартире», а дискуссионный срач — это всегда совместное творчество. И тут я сомневаюсь, что асоциальность вылезла лишь с одной стороны и что кто-то реально, а не декларативно собирается выяснять у мастера, что случилось и реально хочет ответов. К сожалению, почти всегда срач — он ради самого срача и самоутверждения, а не ради истины.
«Срач» не совсем верное слово, да. Скорее это выглядело как крики «мастер, блин, что за херня у тебя происходит, прекрати!» с одной стороны и молчание, маскирующее неизвестно что, с другой. «Срач» скорее происходит в самом игровом пространстве, где мастер делает СТРАННОЕ, в описанном стиле саботируя собственную игру.
В pathfinder без гайдов никак, если ты не гений игротехники, который прям с листа понимает как все абилки друг с другом сочетаются и выстраивают синергию.
Причём на попытки игроков достучаться до неё и спросить «да объясни ты словами через рот, что происходит???» она отвечает гордым молчанием.
Человек вложил определённое количество усилий в игру, вроде бы всем нравилось и тут выясняется, что всё это время никому не нравилось. В итоге нервная реакция, которая у этого человека проявляется таким образом. Это нормально. Другой мог бы прибухнуть, мог бы аккаунт удалить, мог бы партию распустить и забанить на своих играх, мог бы сходу подстроиться под желания игроков.
Далее, учитывая «отголоски идущего срача», дискуссия продолжилась явно нездоровая. Устраивать срач в одиночку можно только в значении «срач в квартире», а дискуссионный срач — это всегда совместное творчество. И тут я сомневаюсь, что асоциальность вылезла лишь с одной стороны и что кто-то реально, а не декларативно собирается выяснять у мастера, что случилось и реально хочет ответов. К сожалению, почти всегда срач — он ради самого срача и самоутверждения, а не ради истины.
В посте не хватает тега «асоциальные игроки». Я там свечку не держал, но зная, как порой преподносится критика и как она «обсуждается», могу предполагать в том числе вариант с «прорывом канализации» (даже если внешне всё было пристойно).
так называемые «взрослые люди» — это миф
Это не миф, это термин, который используется, чтобы обозначить фазу биологического развития; либо для выпендрёжа; либо для манипуляций. Но ему часто придают слишком большое значение или наделяют дополнительными характеристиками.
Та же фигня. Билды спутников, предлагаемые разработчиками тянут максимум нормальную сложность. А «как в настолке» там уже повышенная. Переделывать же спутников для высоких сложностей обязательно.
Хм, я бы на месте мастера (если бы не получилось грамотно принять этот фидбек) скорее замкнулась бы в себе и просто всех разогнала «ну и катитесь!» Но чтобы самой ломать своё… чтобы «наказать»… эх :(
гнев праведных не щупал, а в кингмейкере, сторого говоря, сложность «как на столе» на самом деле отсутствовала в стандартных вариантах — был вариант проще стандартного, и вариант сложнее.
Агась, монстры уровня партии имеют статы несколько лучше персонажей. Только вот три «но»:
1) Бюджеты энкаунтеров весьма скудные — в сложный энкаунтер помещается всего два монстра уровня партии
2) У персонажей есть инструменты, которых нет у монстров, в том числе магические предметы, лучший доступ к навыкам и классовые абилки.
3) Такие монстры у всех групп приключенцев и все сталкиваются плюс-минус с тем же соотношением цифр. Больше никаких 20 и 50 АС на 4 уровне у двух разных персонажей
Математика ПФ2 сделана так, что руны — основа всей боеспособности персонажа. Никто не ожидает заковырять дракона ржавым ножом в любой системе — так и в ПФ2 без рун чрезвычайно тяжко. Отдельное спасибо мастеру, который водил вас — дать новичкам дуалклассы, требующие очень сложной подгонки баланса, это весьма неудачное мастерское решение. А так, деревяшка конечно довольно душевный противник, но его резист не стоит прям слишком переоценивать. Даже без рун файтер должен попадать с 10+ (8+ под фланком) и наносить около 10 урона за атаку, что… терпимо, остальным чуть сложнее, но шансы на победу были. Я думаю, что мастеру стоило получше вам объяснить систему, прежде чем выпускать против сложных противников
К сожалению да, ПФ2 не подходит людям которым ее механика не интересна. Тут можно сделать аналогию с настолками — если в какое-нибудь Uno можно легко собраться с друзьями и поиграть с интересом, даже если не знаешь правила, то в те же шахматы без понимания всех правил можно играть с интересом только если другие участники будут прикладывать усилия чтобы научить и (не)много поддаться.
На надо всё воспринимать так буквально. Но пару раз я натыкался на довольно свежие статьи, где прямо рекомендовались практически билды для настолок. Одна давала универсальные рекомендации (по-моему для игр в стиле OSR), другая привязывалась к какой-то системе. Поскольку находил статьи между делом, не запомнил, к какой.
Тем не менее, ранее я таких безапеляционных статей про прокачку и билды, адресованные широкой публике, не видел. Максимум на уровне обсуждений между любителями оптимизации, посиделки «для своих».
прочитать игровую часть рулбука и вычитать именно то, что там написано
Я так подозреваю, что читают. Однако обычно в рулбуках не пишут безапеляционное «либо вы выжимаете максимум из того, что написано далее, либо ставите книгу на полку и не играете». Поэтому те игроки, кто не озабочен (сознательно или нет) боевой оптимизацией персонажа, просто пролетают. Или я чего-то не знаю и именно в ПФ2 так и написано?
В любом случае, конечно, надо до игры взять и договориться, что на игре будет и какого типа персонажей стоит готовить. Иначе получается, что на бал идёт толпа головорезов, а нежные феи лезут грабить канализацию.
Для меня довольно удивительно, что для TRPG стали нормой гайды по прокачке.
Для меня удивительно что кто-то может уверенно говорить о всем TRPG безо всякой конкретики. Пока я сталкиваюсь с тем, что игрокам было бы неплохо прочитать игровую часть рулбука и вычитать именно то, что там написано. И то некоторые считают это необязательной рекомендацией.
И контр-гайды для мастера, как лишить игроков всех этих полезных вещей, дабы добавить хоркорности в игровую сессию, а то боссов как-то легко запинывают.
Для меня довольно удивительно, что для TRPG стали нормой гайды по прокачке. В интересное время живём. Нет, гайды по полезным элементам снаряжения были и раньше, но на уровне «что было бы неплохо иметь с собой каждому приключенцу». Сейчас же акцент сместился в «что обязан иметь с собой каждый приключенец».
«Срач» не совсем верное слово, да. Скорее это выглядело как крики «мастер, блин, что за херня у тебя происходит, прекрати!» с одной стороны и молчание, маскирующее неизвестно что, с другой. «Срач» скорее происходит в самом игровом пространстве, где мастер делает СТРАННОЕ, в описанном стиле саботируя собственную игру.
Человек вложил определённое количество усилий в игру, вроде бы всем нравилось и тут выясняется, что всё это время никому не нравилось. В итоге нервная реакция, которая у этого человека проявляется таким образом. Это нормально. Другой мог бы прибухнуть, мог бы аккаунт удалить, мог бы партию распустить и забанить на своих играх, мог бы сходу подстроиться под желания игроков.
Далее, учитывая «отголоски идущего срача», дискуссия продолжилась явно нездоровая. Устраивать срач в одиночку можно только в значении «срач в квартире», а дискуссионный срач — это всегда совместное творчество. И тут я сомневаюсь, что асоциальность вылезла лишь с одной стороны и что кто-то реально, а не декларативно собирается выяснять у мастера, что случилось и реально хочет ответов. К сожалению, почти всегда срач — он ради самого срача и самоутверждения, а не ради истины.
В посте не хватает тега «асоциальные игроки». Я там свечку не держал, но зная, как порой преподносится критика и как она «обсуждается», могу предполагать в том числе вариант с «прорывом канализации» (даже если внешне всё было пристойно).
Это не миф, это термин, который используется, чтобы обозначить фазу биологического развития; либо для выпендрёжа; либо для манипуляций. Но ему часто придают слишком большое значение или наделяют дополнительными характеристиками.
1) Бюджеты энкаунтеров весьма скудные — в сложный энкаунтер помещается всего два монстра уровня партии
2) У персонажей есть инструменты, которых нет у монстров, в том числе магические предметы, лучший доступ к навыкам и классовые абилки.
3) Такие монстры у всех групп приключенцев и все сталкиваются плюс-минус с тем же соотношением цифр. Больше никаких 20 и 50 АС на 4 уровне у двух разных персонажей
Тем не менее, ранее я таких безапеляционных статей про прокачку и билды, адресованные широкой публике, не видел. Максимум на уровне обсуждений между любителями оптимизации, посиделки «для своих».
Я так подозреваю, что читают. Однако обычно в рулбуках не пишут безапеляционное «либо вы выжимаете максимум из того, что написано далее, либо ставите книгу на полку и не играете». Поэтому те игроки, кто не озабочен (сознательно или нет) боевой оптимизацией персонажа, просто пролетают. Или я чего-то не знаю и именно в ПФ2 так и написано?
В любом случае, конечно, надо до игры взять и договориться, что на игре будет и какого типа персонажей стоит готовить. Иначе получается, что на бал идёт толпа головорезов, а нежные феи лезут грабить канализацию.
Если вам нужен гайд по прокачке — ваша система слишком сложная. Или ваша группа слишком манчкинутая.
Как будто мало собирать билды в компьютерных РПГ ^^'.
И контр-гайды для мастера, как лишить игроков всех этих полезных вещей, дабы добавить хоркорности в игровую сессию, а то боссов как-то легко запинывают.
Для меня довольно удивительно, что для TRPG стали нормой гайды по прокачке. В интересное время живём. Нет, гайды по полезным элементам снаряжения были и раньше, но на уровне «что было бы неплохо иметь с собой каждому приключенцу». Сейчас же акцент сместился в «что обязан иметь с собой каждый приключенец».