Ну во первых, почему?
Я вот всмпоминая, как я сам пришел в ролевой мир… После где-то полутора лет пинаний меня со стороны жены(в тот момент будущей жены), на предмет отлипнуть от компьютера и поехать на полигонку. В конце концов я согласился. Собственно с игры я вернулся полигоьшиком и любителем НРИ :D Как вариант, мне было лет 25 на тот момент…
Ну а во вторых, если говорить о том, будут ли они играть за столом? Не знаю… Я не знаю, буду ли я еще когда-то играть за столом… Как вариант, если в Донецке нифига не наладится, в начале я уеду в Тайланд, а потом и вовсе перееду куда нибудь в еровпу или новую зеландию. И буду играть в НРИ исключительно онлайн и фрпг :)
А не ломает ли такое ценность сурвайвола в суровой Сибирии?
Можно покупать задним числом, вычитая здравомыслие :) По сути, покупать за здравомыслие бросок, по которому определяется — не забыли ли таки вы это бисово мыло?
Вообще, я давно пытаюсь внятно и просто решить вот такую задачу:
Есть куча медикаментов, килограмма два. Как определить, есть ли в ней упаковка лекарства весом 100 граммов и определенной редкости.
Или, аналогично, с деталями — 100 кг электронного хлама. Как определить, есть ли в этом хламе нужная (но довольно редкая) деталюшка весом полкило.
И да, я думаю что многие лит ролевики вполне могут стать настольщиками,
Не произойдет. Да, они могут играть в форумки с *В или FAE в качестве системы, точно так же как и в словеску с кубиками. Потому что это интересный им формат.
В интересные нам, настольщикам (я конечно излишне обобщаю, но в контексте думаю понятно о чем я) вещи они играть все равно не будут.
Эм… А можно конкретнее? )) Мне, не совсем понятно, если честно :)
Ну да, разработки системы скорее всего с большинством из них не обсудить… Но касательно сюжетов, сеттинга и непосредственно игры, я принципиальной разницы не вижу. Точнее разница есть между людьми, это безусловно, вкусах, предпочтениях. Но как вариант, эта разница не колерируется с разницей настольщик/не настольщик. Тут тоже все разные и с разными вкусами. И там все разные, с разными вкусами. Тут уже все упирается в сеттинг как таковой. Но здесь как бы и вопросов нет. Кто-то любит играть в фэнтэзи, кто-то в повседневность и Дневники Вампиров…
А что для них нет разницы между нормальной системой и д100… Это уже скорее вопрос в том, а работает ли система? Вот я помню как играл как раз с такими ребятами в воспоминания о будущем. Система работала, и они быстро это поняли. Поняли, что д100 тут совсем бы не заменил ничего…
Сумбурнуый, угуг, с немного странным контентом, наверное. Вся фишка, что на самом деле, я его собрал из собственных же клипов :D Плюс франкенштейн. Для души же делал, на самом деле, просто. Под настроение, так сказать.
А так как все мои клипы, в большиснтве своем, про моих персонажей или персонажей моих соигроков, то и контент немного странноват. Кроме того, почти все они так или иначе про современность, так что на фэнтэзи не так много материала было…
Ну, приходить к ним с посылом «а давайте попробуем что-то легкое», то они конечно согласятся. И поиграют по легким правилам *В или FAE. Но для них что это, что «д100» — разницы никакой.
В интересные нам, настольщикам (я конечно излишне обобщаю, но в контексте думаю понятно о чем я) вещи они играть все равно не будут.
Да, если что, я не хочу с тобой именно спорить) Просто обсуждаю вопрос. Спокойно и без наездов.)
Но как правило они о настолках и сами знают, но все же предпочитают играть в то, во что им интересно. А приходить к ним и говорить «давайте играть в настольные рпг!» ради увеличения коммьюнити, как бы это… достаточно бессмысленно. Люди играют в то, что им нравится.
С этим высказывнием не согласен. Но спорить не буду. Мою позицию можно увидеть в ответе R2R.
А вообще я не люблю споры и холивы, особенно не конструктивные, а моя тема неожиданно для меня превратилась как раз таки в такой спор. Мой опыт мне говорит немного другое, чем то, что говорит большинство. Ну что же, как говорится, все люди разные, с разным опытом и разными интересами. А я буду пытаться делать, то что делаю. Почему нет?
Жаль, что я не услышал ни одного реального мнения именно о том, что я придумал. В частности о магии хаоса. Но да, я понимаю почему, людям кажется это бессмысленным. Ну что же, жаль конечно, но приедется самому пробовать и выяснять на практике. Собственно, типичная для меня ситуация. Как правило, все так и происходит.
Ладно, будем считать что меня занесло, на счет «настоящие», «не настоящие»… Вспылил, был не прав и все такое… :)
Теперь касательно остального… В конце концов, я ведь не предлагаю никому сделать массовую форумку. А я вот хочу…
Тут ведь во многом какое дело. Вот я сделал свой данжеонмастер, в каком-то смысле. Верно? Что с ним делать дальше, где и как его раскручивать? Я, к примеру не знаю. ИМКА, Мир ролевых игр, имаджинария? Здесь практическе нет аудитории! Я вот в свое время очень удивился, когда узнал что триафка с ВК на studio101 и на поупки, как вариант — из ВК намного больше! Там порядки вроде как…
Итак, на самом деле я понимамаю, есть ли вообще аудитория НРИ форумщиков, и если есть, то где она. Как вариант — не здесь. Наверное многие непосредственно на dungeonmaster-е, но там я себя ракручивать не смогу ;)
Теперь я посмотрю с сторону лит фрпг. Я знаю где раскруичваются таки вещи. Ну я почти год провел в соадминах одной крупной форумки. Ну т.е. я был скорее игрок и немного мастер. Ну и помогал решать технические проблемы, но зато очень многое видел :)
Еще у меня есть опыт создание фрпг в вк, и раскрутки их. Да… Не то что бы сильно позитивные, но в целом я представляю, как это работает.
Кроме того, за последние два года игры приемущественно именно в таких вот лит фрпг(и не только, бывали там и системы и активный мастеринг. Ах да, еще была личка, но личку я не очень люблю), я понимаю что мне это тоже нравится. Ну грубо говоря… Представим, что мне надо выбрать одного из двух соигроков:
1) Знает досконально все известные мне системы. НО посты пишет скорее технические, распишет все бафы/дебафы, но в конечном счете пост сведется к *бью гоблина своим мечем*(я конечно утрирую)
2) Игрок вообще не знакомый толком с НРИ, слышавший об этом явлении краем уха. Но пишет красивые и объемные посты, которые приятно и интересно читать, с хорошей фантазией. Как думаешь, кого я выберу?
Правильно, второго. А научить его *W или даже SW, как нибудь справлюсь. Не так все это сложно…
Кстати да, про вот этих самых людей с лит фрпг. Я общался за последние два года со многими… Части, да, не слишком интересно все эти «таблички, цифры, дайсики». Хотя куда больше людей из серии «да слышал я, но мне не с кем в такое играть, так что не читал толком, никогда не пробовал». Да, вполне может быть, что если бы этот самый человек задался целью найти с кем поиграть в своем городе — он скорее всего и нашел бы. Но люди в массе своей, по своей натуре довольно пассивны. Кроме того, все же есть большая разница между общением в сети и в жизни.
Я думаю они легко пойдут «на попробовать», на простые системы вроде *W и FATE. Хотя могут и опасаться, помятую репутация ДнД например(тут ее популярность играет в минус, люди в большинстве своем не ассоцоируют книжку, очень похожую на справочник и немного на учебник по математике с равзлечением).
Вот поэтому я хочу попробовать сделать в пределах своего движка, игру отчасти с упором на аудиторию лит фрпг. Потоум что, по крайней мере, я знаю кому это можно предложить и где…
Ну а если забить на все это, о чем я скзал выше, и вернутся в «реальности». Пусть я просто хочу играть, в выдуманный мной сеттинг… Опять же, мой личный опыт мне говорит.
«Только мастерить — я не хочу, хочу и играть. Впрочем, мастерить меня никто не будет, уж по моим мирам точно. Но не страшно, я просто буду находить себе соигроков, на разные сюжеты, темы, и буду играть с ними „без мастера“ и немножко с мификом. Главное гайти соигроков с хорошей фантазией!» И да, у меня такие были. Довольно много, если вдуматься. Я много раз таких искал, а в последнее время у меня даже получилось находить. Да, именно игроков, с фантазией, с хорошим слогом письма, слышавшие о НРИ только краем уха и готовые играть. Да, это не «массовка», это конретные люди, которых я буду искать для игры с собой, прежде всего. И в результате, все одно моя игра превратится в нечто, где игроков(не одновременно, но тем не менее), больше 10…
У меня был такой опыт даже элементарно в единственной теме, в ролевой вк игре-песочнице, вконтанкте. Я просто сделал тему в которой описал сеттинг. И у меня там было порядка дюжины игроков за 4-5 месяца игры… Нормально, мне нравилось :)
Понятно, да? Игрокам придется по ходу пьесы постоянно принимать решение – поднимать Ярость и огребать, или позволить ей упасть с риском остаться здесь навсегда. А выбор – это хорошо.
Отличный модуль, Сволод! Как и всегда) Я тут подумал, что будет очень удобно использовать для игры в него тайлы из ДнДшных бордгеймов (Замок Равенлофт, Ярость Ашардалона, Легенды Дзирта): можно будет собирать поле по ходу исследования гробницы, и менять его в зависимости от действий героев и темных сил.
Японщина иногда сбивает с толку, особенно когда приходишь поиграть в незнакомую команду, а там эльф с двумя катанами.
Ещё сильнее сбивает с толку, когда там эльф-самурай отлично стреляет, превосходно владеет копьём, в седле чувствует себя лучше, чем на ногах, а ещё у него есть катана. На тот случай, если убьют коня, закончатся стрелы и сломается копьё.
У меня есть некоторый опыт литературных форумных игр(далее просто форумки) и могу сказать что «десятки игроков» это в лучшем случае полтора-два десятка не самых активных пользователей, бывают исключения, но их мало. Ну и все это если учитывать более-менее нормальные проекты, а не странные места засиженные недоразвитыми асоциальными детьми, там всегда чуть оживленней. Игровой процесс так же различается, от полной песочницы, до заранее обговоренных с администратором квестов(рейлроадинг прилагается).
Ну и если говорить об абсолютном большинстве форумок — это чистые словески с парой правил ограничивающих нарративный контроль.
В общем о таких форумных играх достаточно сказать что многие игроки на них никогда не пробовали НРИ или другие виды ролевых игрищ. Это абсолютно отдельное развлечение, достаточно открытое экспериментам, но и без них публику бывает сложно найти.
Не вижу ничего плохого в том, что многие любят мечи. Это уже классика. Японщина иногда сбивает с толку, особенно когда приходишь поиграть в незнакомую команду, а там эльф с двумя катанами. Реальный случай, причем именно две катаны, а не пара с вакидзаси или еще чем-то. Сам очень люблю шпаги и рапиры, особено когда сеттинг позволяет.
P.S. Алсо, копья прекрасны. Не потому что дают досягаемость, а потому что более доступны и удобны и не так прихотливы, чем многие другие двуры.
P.S.
Сейчас вот задумался о том, что мои модули игрались преимущественно за счет сюжета. Развитие истории + «вот это поворот».
Редко когда вводилась какая-то дополнительная механика, подчеркивающая или дополняющая ситуацию.
При этом, достаточно банальный сюжет, может заиграть новыми красками если усилить и подчеркнуть какие-то яркие, для него моменты.
А не ломает ли такое ценность сурвайвола в суровой Сибирии?
Тут также встает вопрос о детализации
Ну мастеру обычно всегда легче добавить и расширить, чем отобрать и обрезать. Особенно если такая нужда происходит непосредственно в процессе игры.
с адекватной оценкой калоража и нутриентного баланса для колонистов и отшельников были проблемы
Я не уверен что даже сейчас кто-то занимается оценкой калорий для себя. Во всяком случае если он серьёзно не запаривается с фитнессом и качалкой.
Мне также интересно, что имелось в виду под «разделение местные/понаехи» для Темной Ереси.
Сортамент карьер же. Хотя наверно надо было уточнить про RT, где орки и крууты доступны как игровые персонажи. Ну и в WFRP2e тот еще же можно заглянуть.
Нюцен, если честно, начинал Cortex в виде MHRPG и немного огорчился необходимостью динамики кубов разных сортов из-за чего больше его не читал.
Хороший клип! Немного сумбурный но атмосферу передает)
Мое «решение» плохого настроения классиечкое: хороший фильм (всегда можно найти что-то стоящее, что не смотрел, я так наткнулся на сериал про Искателя и на мультсериал про Аватара, который Аанг), хорошая книга (на диске постоянно накапливаются классные книги, а сесть почитать их обычно некогда) или хорошая игра (Пленскейп и 1-й Фоллаут, как долго я к вам шел!, причем Пленсейп все еще в процессе).
Мысль, что форумки на большую толпу народа близки к полигонкам, интересная. И, пожалуй, какие-то общие для них технологии могут быть.
А вот играть в такие массовые форумки и водить — ы. То есть, я понимаю, что людям это нравится, но по опыту — совершенно не моё.
Вот форумки на 4-5 игроков, как на ДМе — это дело. :) И это, по-моему, совершенно настоящие ФРПГ, чо уж их в ненастоящие записывать.
Почему бы в ФРПГ не быть разным жанрам? :)
Я вот всмпоминая, как я сам пришел в ролевой мир… После где-то полутора лет пинаний меня со стороны жены(в тот момент будущей жены), на предмет отлипнуть от компьютера и поехать на полигонку. В конце концов я согласился. Собственно с игры я вернулся полигоьшиком и любителем НРИ :D Как вариант, мне было лет 25 на тот момент…
Ну а во вторых, если говорить о том, будут ли они играть за столом? Не знаю… Я не знаю, буду ли я еще когда-то играть за столом… Как вариант, если в Донецке нифига не наладится, в начале я уеду в Тайланд, а потом и вовсе перееду куда нибудь в еровпу или новую зеландию. И буду играть в НРИ исключительно онлайн и фрпг :)
Вообще, я давно пытаюсь внятно и просто решить вот такую задачу:
По моему, задачи сходные.
Ну да, разработки системы скорее всего с большинством из них не обсудить… Но касательно сюжетов, сеттинга и непосредственно игры, я принципиальной разницы не вижу. Точнее разница есть между людьми, это безусловно, вкусах, предпочтениях. Но как вариант, эта разница не колерируется с разницей настольщик/не настольщик. Тут тоже все разные и с разными вкусами. И там все разные, с разными вкусами. Тут уже все упирается в сеттинг как таковой. Но здесь как бы и вопросов нет. Кто-то любит играть в фэнтэзи, кто-то в повседневность и Дневники Вампиров…
А что для них нет разницы между нормальной системой и д100… Это уже скорее вопрос в том, а работает ли система? Вот я помню как играл как раз с такими ребятами в воспоминания о будущем. Система работала, и они быстро это поняли. Поняли, что д100 тут совсем бы не заменил ничего…
А так как все мои клипы, в большиснтве своем, про моих персонажей или персонажей моих соигроков, то и контент немного странноват. Кроме того, почти все они так или иначе про современность, так что на фэнтэзи не так много материала было…
В интересные нам, настольщикам (я конечно излишне обобщаю, но в контексте думаю понятно о чем я) вещи они играть все равно не будут.
Да, если что, я не хочу с тобой именно спорить) Просто обсуждаю вопрос. Спокойно и без наездов.)
А вообще я не люблю споры и холивы, особенно не конструктивные, а моя тема неожиданно для меня превратилась как раз таки в такой спор. Мой опыт мне говорит немного другое, чем то, что говорит большинство. Ну что же, как говорится, все люди разные, с разным опытом и разными интересами. А я буду пытаться делать, то что делаю. Почему нет?
Жаль, что я не услышал ни одного реального мнения именно о том, что я придумал. В частности о магии хаоса. Но да, я понимаю почему, людям кажется это бессмысленным. Ну что же, жаль конечно, но приедется самому пробовать и выяснять на практике. Собственно, типичная для меня ситуация. Как правило, все так и происходит.
Теперь касательно остального… В конце концов, я ведь не предлагаю никому сделать массовую форумку. А я вот хочу…
Тут ведь во многом какое дело. Вот я сделал свой данжеонмастер, в каком-то смысле. Верно? Что с ним делать дальше, где и как его раскручивать? Я, к примеру не знаю. ИМКА, Мир ролевых игр, имаджинария? Здесь практическе нет аудитории! Я вот в свое время очень удивился, когда узнал что триафка с ВК на studio101 и на поупки, как вариант — из ВК намного больше! Там порядки вроде как…
Итак, на самом деле я понимамаю, есть ли вообще аудитория НРИ форумщиков, и если есть, то где она. Как вариант — не здесь. Наверное многие непосредственно на dungeonmaster-е, но там я себя ракручивать не смогу ;)
Теперь я посмотрю с сторону лит фрпг. Я знаю где раскруичваются таки вещи. Ну я почти год провел в соадминах одной крупной форумки. Ну т.е. я был скорее игрок и немного мастер. Ну и помогал решать технические проблемы, но зато очень многое видел :)
Еще у меня есть опыт создание фрпг в вк, и раскрутки их. Да… Не то что бы сильно позитивные, но в целом я представляю, как это работает.
Кроме того, за последние два года игры приемущественно именно в таких вот лит фрпг(и не только, бывали там и системы и активный мастеринг. Ах да, еще была личка, но личку я не очень люблю), я понимаю что мне это тоже нравится. Ну грубо говоря… Представим, что мне надо выбрать одного из двух соигроков:
1) Знает досконально все известные мне системы. НО посты пишет скорее технические, распишет все бафы/дебафы, но в конечном счете пост сведется к *бью гоблина своим мечем*(я конечно утрирую)
2) Игрок вообще не знакомый толком с НРИ, слышавший об этом явлении краем уха. Но пишет красивые и объемные посты, которые приятно и интересно читать, с хорошей фантазией. Как думаешь, кого я выберу?
Правильно, второго. А научить его *W или даже SW, как нибудь справлюсь. Не так все это сложно…
Кстати да, про вот этих самых людей с лит фрпг. Я общался за последние два года со многими… Части, да, не слишком интересно все эти «таблички, цифры, дайсики». Хотя куда больше людей из серии «да слышал я, но мне не с кем в такое играть, так что не читал толком, никогда не пробовал». Да, вполне может быть, что если бы этот самый человек задался целью найти с кем поиграть в своем городе — он скорее всего и нашел бы. Но люди в массе своей, по своей натуре довольно пассивны. Кроме того, все же есть большая разница между общением в сети и в жизни.
Я думаю они легко пойдут «на попробовать», на простые системы вроде *W и FATE. Хотя могут и опасаться, помятую репутация ДнД например(тут ее популярность играет в минус, люди в большинстве своем не ассоцоируют книжку, очень похожую на справочник и немного на учебник по математике с равзлечением).
Вот поэтому я хочу попробовать сделать в пределах своего движка, игру отчасти с упором на аудиторию лит фрпг. Потоум что, по крайней мере, я знаю кому это можно предложить и где…
Ну а если забить на все это, о чем я скзал выше, и вернутся в «реальности». Пусть я просто хочу играть, в выдуманный мной сеттинг… Опять же, мой личный опыт мне говорит.
«Только мастерить — я не хочу, хочу и играть. Впрочем, мастерить меня никто не будет, уж по моим мирам точно. Но не страшно, я просто буду находить себе соигроков, на разные сюжеты, темы, и буду играть с ними „без мастера“ и немножко с мификом. Главное гайти соигроков с хорошей фантазией!» И да, у меня такие были. Довольно много, если вдуматься. Я много раз таких искал, а в последнее время у меня даже получилось находить. Да, именно игроков, с фантазией, с хорошим слогом письма, слышавшие о НРИ только краем уха и готовые играть. Да, это не «массовка», это конретные люди, которых я буду искать для игры с собой, прежде всего. И в результате, все одно моя игра превратится в нечто, где игроков(не одновременно, но тем не менее), больше 10…
У меня был такой опыт даже элементарно в единственной теме, в ролевой вк игре-песочнице, вконтанкте. Я просто сделал тему в которой описал сеттинг. И у меня там было порядка дюжины игроков за 4-5 месяца игры… Нормально, мне нравилось :)
Ну и если говорить об абсолютном большинстве форумок — это чистые словески с парой правил ограничивающих нарративный контроль.
В общем о таких форумных играх достаточно сказать что многие игроки на них никогда не пробовали НРИ или другие виды ролевых игрищ. Это абсолютно отдельное развлечение, достаточно открытое экспериментам, но и без них публику бывает сложно найти.
P.S. Алсо, копья прекрасны. Не потому что дают досягаемость, а потому что более доступны и удобны и не так прихотливы, чем многие другие двуры.
P.S.
Сейчас вот задумался о том, что мои модули игрались преимущественно за счет сюжета. Развитие истории + «вот это поворот».
Редко когда вводилась какая-то дополнительная механика, подчеркивающая или дополняющая ситуацию.
При этом, достаточно банальный сюжет, может заиграть новыми красками если усилить и подчеркнуть какие-то яркие, для него моменты.
Ну мастеру обычно всегда легче добавить и расширить, чем отобрать и обрезать. Особенно если такая нужда происходит непосредственно в процессе игры.
Я не уверен что даже сейчас кто-то занимается оценкой калорий для себя. Во всяком случае если он серьёзно не запаривается с фитнессом и качалкой.
Сортамент карьер же. Хотя наверно надо было уточнить про RT, где орки и крууты доступны как игровые персонажи. Ну и в WFRP2e тот еще же можно заглянуть.
Нюцен, если честно, начинал Cortex в виде MHRPG и немного огорчился необходимостью динамики кубов разных сортов из-за чего больше его не читал.
Мое «решение» плохого настроения классиечкое: хороший фильм (всегда можно найти что-то стоящее, что не смотрел, я так наткнулся на сериал про Искателя и на мультсериал про Аватара, который Аанг), хорошая книга (на диске постоянно накапливаются классные книги, а сесть почитать их обычно некогда) или хорошая игра (Пленскейп и 1-й Фоллаут, как долго я к вам шел!, причем Пленсейп все еще в процессе).
А вот играть в такие массовые форумки и водить — ы. То есть, я понимаю, что людям это нравится, но по опыту — совершенно не моё.
Вот форумки на 4-5 игроков, как на ДМе — это дело. :) И это, по-моему, совершенно настоящие ФРПГ, чо уж их в ненастоящие записывать.
Почему бы в ФРПГ не быть разным жанрам? :)