Ну типа того )
По большому счёту, именно система обычно допиливается мастером путём хоумрулов. Это распространённая практика, чтобы сделать игру интереснее и комфортнее для конкретной группы. Иногда этот процесс длится годами %)
То есть «кастеры и некастеры могут быть сбалансированными, если мастер и игроки САМИ решат этим заморочиться (проделав работу, которую, вообще-то, должны были сделать авторы системы)»?
Я больше скажу — насколько я знаю, большинство групп вообще игнорируют правила по материальным компонентам, а херачят прямо так, из воздуха.
Я специально указал, что это теоретическая модель поведения. Чтобы всё работало именно так, нужны изрядные усилия всей группы на общее благо.
Насчёт сайдквестов — в идиллической ситуации я себе ярко представляю ситуацию, когда группа подрывается на охоту за условной жар-птицей, перья которой нужны магу для определённых заклинаний. Эти заклинания могут быть сейчас нафиг не нужны, но другой возможности надёргать перьев может не представиться.
А насчёт метеоритного дождя — это уже на усмотрение (и хоумрулы) мастера. Имхо, оверпавер многих заклинаний — следствие чисто коммерческого развития системы, которое наплодило поломных расширений, лишь бы подогреть интерес аудитории.
Ну, э, одна из проблем, порождающих споры о балансе кастеров и некастеров, именно в том, что кастеры зачастую умеют делать всё то же, что и некастеры, только лучше.
Про DPS я слышал хорошую такую фразу, что если кастеру нужно выбирать, изучать боевые или утилитарные спеллы, он выберет боевые, потому что утилитарные не факт, что понадобятся (и неизвестно точно, какие именно понадобятся), а вот боевые пригодятся точно.
Я, конечно, в трёшечной оптимизации не силён… но армии людей, на любой вопрос «какой билд лучший для Х?» отвечающие «Визард20», мне ведь не приснились?
Плюс, есть же зелья, эти самые перечисленные эффекты повторяющие. Доступные некастерам.
Помнится, на пятёрочном сабреддите я видел обсуждение вечной темы, что-де некастеры могут не отставать от кастеров, если будут использовать магпредметы. Ключевое слово "если".
Ээээ… А так правда кто-то делает? Ну, в смысле, когда для заклинания нужен редкий материальный компонент, игроки действительно чаще решают «устроить себе сайд-квест по добыче редкого маткомпонента», а не «не изучать и не использовать заклинание, требующее для каста какой-то неведомой фигни»? (Ну, если речь не идёт о заклинаниях воскрешения).
(ЧСХ, для метеоритного дождя, способного помножить на ноль пару рот солдат без шансов на выживания, материальные компоненты не требуются).
Спасибо большое за обзор, очень познавательно.
А подскажите плз, я правильно понимаю, вы про издание на русском? Если да, то как вам перевод, нет нареканий?
Наброшу немного.
Был у меня игрок. Ну как был, он жив и сейчас периодически у меня играет. Идея приключения состояла в том, что рыцарь, один из представителей власти в реигионе, вместе с капелланом из своего замка, неплохим целителем, оказались в зачумлённом городе. Целью было сделать так, чтобы город пережил эпидемию. Ну и в зависимости от их действий в течение дня я бросал на общее количество жертв болезни за день, корректировал на определённый процент в зависимости от того, какие действия они предпринимали.
Так вот. Тот, что капеллан, в первые же дни забил на технику безопасности и способы защиты, в связи с чем и подхватил чуму. Будучи больным, он ходил по городу и пытался кому-то помогать, при этом сам разнося болезнь. ЧУДОМ выжил — очень повезло на спасброски. После этого попёрся к местному криминальному авторитету, чтобы договориться о ценах на контрабандные товары (ибо в изолированном городе цены резко поползли вверх), но на входе его остановили охранники. В ответ на логичные вопросы: «Кто? К кому? Откуда? Зачем?» и последующие попытки осмотра на предмет болезни, он отскочил и с предупреждением, что он болен, плюнул в лицо одному из охранников (видимо, рассчитывая на деморализующий эффект). За что закономерно был зарублен и брошен в канаву.
Занавес.
Имхо, есть ещё одно возможное объяснение подобного поведения. Игрок просто «не наигрался». Оказавшись в ситуации, когда персонаж практически не ограничен в выборе действий (особенно после условно-богатого опыта в CRPG), игрок начинает «играть с миром», как ребёнок, ковыряющий палочкой муравейник, получая удовольствие не от создания истории, а от самого факта реакции воображаемого мира на любые действия персонажа. То есть сюжетные стены, которые присутствуют во всех CRPG, в живой настолке отсутствуют, и игрок азартно бьёт лбом персонажа в границы уже описанного мира ради того, чтобы понаблюдать, как после удара эти границы расширяются.
У некоторых ещё включается азарт противостояния с мастером, когда персонаж игрока отчебучивает что-нибудь эдакое, и игрок наслаждается, наблюдая, как мастер будет выкручиваться.
Всё вышеописанное у меня было, и с некоторыми игроками довольно долго. При этом есть реальные примеры, когда «игрок наигрался» с миром и начал работать на историю.
Ненене, не тормози этого персонажа. Он же свято уверен, что является экспертом по оценке людей в интернетах.
Мне и в голову не приходило, что ГМ может быть настолько обидчивым и инфантильным существом, интересно понаблюдать онлайн. Вторую неделю полыхает.
Тут есть нюанс — запредельные способности кастеров ограничены условиями их применения, в том числе материальными компонентами, добыча которых может быть отдельным приключением, и трата которых сама по себе может быть судьбоносным решением, когда ради заклинания ты сжигаешь последнее сохранившееся в мире перо вымершего птеро-дракона.
Но это, опять же, в теории. Работает тогда, когда за столом собрались творить историю, а не вносить дамаг. И да, баланс между этими двумя направлениями деятельности (и фана от игры) — сложнейшая, имхо, задача мастера.
мешает то, что если он будет тратить ресурсы на создание армии, у него не останется ресурсов на освоение вызова метеоритного дождя. И да, здесь можно извернуться на методах банальной логики, но именно так должно быть, чтобы не сломалась игра. А предполагается, что все участники не хотят, чтобы игра сломалась.
Благо можно играть с теми, кто любит аниме и/или индийское кино (хотя и в супергероике или комп.играх персонажи не менее боеспособные) и не заморачиваться насчет мнения «публики» :).
По большому счёту, именно система обычно допиливается мастером путём хоумрулов. Это распространённая практика, чтобы сделать игру интереснее и комфортнее для конкретной группы. Иногда этот процесс длится годами %)
Я специально указал, что это теоретическая модель поведения. Чтобы всё работало именно так, нужны изрядные усилия всей группы на общее благо.
Насчёт сайдквестов — в идиллической ситуации я себе ярко представляю ситуацию, когда группа подрывается на охоту за условной жар-птицей, перья которой нужны магу для определённых заклинаний. Эти заклинания могут быть сейчас нафиг не нужны, но другой возможности надёргать перьев может не представиться.
А насчёт метеоритного дождя — это уже на усмотрение (и хоумрулы) мастера. Имхо, оверпавер многих заклинаний — следствие чисто коммерческого развития системы, которое наплодило поломных расширений, лишь бы подогреть интерес аудитории.
Про DPS я слышал хорошую такую фразу, что если кастеру нужно выбирать, изучать боевые или утилитарные спеллы, он выберет боевые, потому что утилитарные не факт, что понадобятся (и неизвестно точно, какие именно понадобятся), а вот боевые пригодятся точно.
Помнится, на пятёрочном сабреддите я видел обсуждение вечной темы, что-де некастеры могут не отставать от кастеров, если будут использовать магпредметы. Ключевое слово "если".
(ЧСХ, для метеоритного дождя, способного помножить на ноль пару рот солдат без шансов на выживания, материальные компоненты не требуются).
А подскажите плз, я правильно понимаю, вы про издание на русском? Если да, то как вам перевод, нет нареканий?
Был у меня игрок. Ну как был, он жив и сейчас периодически у меня играет. Идея приключения состояла в том, что рыцарь, один из представителей власти в реигионе, вместе с капелланом из своего замка, неплохим целителем, оказались в зачумлённом городе. Целью было сделать так, чтобы город пережил эпидемию. Ну и в зависимости от их действий в течение дня я бросал на общее количество жертв болезни за день, корректировал на определённый процент в зависимости от того, какие действия они предпринимали.
Так вот. Тот, что капеллан, в первые же дни забил на технику безопасности и способы защиты, в связи с чем и подхватил чуму. Будучи больным, он ходил по городу и пытался кому-то помогать, при этом сам разнося болезнь. ЧУДОМ выжил — очень повезло на спасброски. После этого попёрся к местному криминальному авторитету, чтобы договориться о ценах на контрабандные товары (ибо в изолированном городе цены резко поползли вверх), но на входе его остановили охранники. В ответ на логичные вопросы: «Кто? К кому? Откуда? Зачем?» и последующие попытки осмотра на предмет болезни, он отскочил и с предупреждением, что он болен, плюнул в лицо одному из охранников (видимо, рассчитывая на деморализующий эффект). За что закономерно был зарублен и брошен в канаву.
Занавес.
У некоторых ещё включается азарт противостояния с мастером, когда персонаж игрока отчебучивает что-нибудь эдакое, и игрок наслаждается, наблюдая, как мастер будет выкручиваться.
Всё вышеописанное у меня было, и с некоторыми игроками довольно долго. При этом есть реальные примеры, когда «игрок наигрался» с миром и начал работать на историю.
Мне и в голову не приходило, что ГМ может быть настолько обидчивым и инфантильным существом, интересно понаблюдать онлайн. Вторую неделю полыхает.
Но это, опять же, в теории. Работает тогда, когда за столом собрались творить историю, а не вносить дамаг. И да, баланс между этими двумя направлениями деятельности (и фана от игры) — сложнейшая, имхо, задача мастера.