Слушай, я не настроен продолжать эту дискуссию, сорри. Да, я предубеждён против ОСРа и не буду это отрицать — его фанаты многие годы работали над тем, чтобы выработать у меня предубеждение против него. Но мне действительно интересно, как выглядят игры в этот ваш ОСР, и, возможно, моё впечатление, сложившееся от общения с его фанатами, неправильное, а на самом деле там вовсе не играют за бомжей-убийц, которые сменяют друг друга по причине смерти предыдущего персонажа как минимум дважды за сессию (хотя почему-то ИМЕННО ЭТО его фанаты приводят как пример сильных сторон ОСРа). Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО просто хотел задать тебе несколько вопросов, чтобы понять этот ваш ОСР лучше. И да, мне удалось узнает кое-что новое — и, ну…
О, я знал, я знал, что до слова «рояль» кто-нибудь обязательно доебётся!
Если знал, зачем говорил?
Тогда можно ли в соседней теме про внезапную смертность персонажей сказать, что избавление от пиетета перед неукоснительным соблюдением правил — важно, если ведущий решил водить не ЩЫК?
Если и есть какая-то связь между тем, что написал я, и тем, что написал ты, то пока что она только у тебя в голове.
ЧСХ, никаких провокаций и тыканий обвинениями мой пост не подразумевал, я просто задал несколько вопросов, а ты на них отреагировал так, будто я твои ответы записываю в Чорную Книжечку, чтобы потом, когда-нибудь, хотя этот день, возможно, никогда не настанет, использовать твои слова против тебя.
Вспомнив, что одним из первых комментов, которые лично я получил на Имке, был подъёб про методички, прибавив факт накидывания на ОСРщиков при любой удобной возможности и завершив тем, сколь красноречива аватарка свежесозданного тобой паблика… думаю, да, пожалуй, неоправданно с моей стороны подозревать тебя в предвзятости и враждебности. Приношу извинения. :)
Ну и такие модули же можно водить разным компаниями многократно, и там где одни пройдут как ассасины, другие будут кидаться жопой на каждого ежа (знаю случай когда человек приносил стопку чарников и реально хотел потрогать КАЖДУЮ вещь в приключении, даже если она смертельная).
О, я знал, я знал, что до слова «рояль» кто-нибудь обязательно доебётся!
Но избавление от этих сожалений или преодоление их — важно, если ведущий решил водить OSR.
Тогда можно ли в соседней теме про внезапную смертность персонажей сказать, что избавление от пиетета перед неукоснительным соблюдением правил — важно, если ведущий решил водить не ЩЫК?
ЧСХ, никаких провокаций и тыканий обвинениями мой пост не подразумевал, я просто задал несколько вопросов, а ты на них отреагировал так, будто я твои ответы записываю в Чорную Книжечку, чтобы потом, когда-нибудь, хотя этот день, возможно, никогда не настанет, использовать твои слова против тебя. Но подозревает всех в желании его обидеть, конечно же, Вантала.
Не думал, что мне придётся разъяснять очевидные вещи, и, скорее всего, это очередная твоя провокация с целью оправдания своего права тыкать в людей обвинениями, однако:
1. Когда ты подготовил какой-то материал, а он не пригодился на игре — ты, как ведущий, можешь испытывать сожаление. Зло это или добро — уж пускай каждый сам решает. Но избавление от этих сожалений или преодоление их — важно, если ведущий решил водить OSR.
2. Расставленные по роялям кусты — это больше по вашей части, не по нашей. OSR — это про исследование. Задача ведущего — не расставить какие-то «развлекалки» на пути героев, а дать им окружение и пространство для изучения и возможность взаимодействия с ним. В ситуации, когда игрока никто не ведёт за ручку и не расставляет перед ним точки интереса, часть контента будет неизбежно теряться банально из-за честного права игрока самому определять вектор действий своего персонажа. Ни о каких «роялях» при таком подходе речи быть не может, где, куда бы игрок не пошёл, он «совершенно случайно» найдёт то, что нужно по сценарию.
Однако же, автор пишет, что ему «пришлось научиться мириться» с тем, что значительная часть расставленных по кустам роялей не стреляет, то есть это воспринимается им как что-то скорее плохое, неизбежное, но всё-таки зло.
В подземельях часто сокровища можно достать без потерь, просто выбрав правильный маршрут. И когда уже вынесено ну прям совсем нормально, не всегда партия решалась искать еще. В локации могли не ходить просто, потому что пропустили какие-нибудь зацепки.
Вообще-то не факт — и с оговорками даже в самом жёстком случае. Там комбинация вариантов в любой реальной игре, и часто нельзя прямо сказать, что доминирует.
Потому что ты там в какой-то пропорции:
— создаёшь ощущение мира (где оркам хочется убить персонажей — но где орки, точно так же, действуют совершенно не обязательно оптимально, слажено и разумно, где они могут струсить и побежать, могут поддаваться на свои глупые орочьи суеверия, где вожак и суб-вожак могут переключиться на внутренние разборки, если Акела явно промахнётся...)
— играешь против игроков в условные шахматы (заранее очертив себе границы)
— создаёшь драматическое напряжение, подкидываешь моменты для персонажей, чтобы те блистали в подходящих ситуациях, явно или неявно (само по себе наличие относительно слабых товарищей с чоппами запросто может быть поводом для того, чтобы Востоянский Перворождённый Эльф в партии выдал монолог про своё тяжёлое детство и ненависть к оркам, или там Армагедонимли и Мельтолас устроили состязание по набору фрагов).
Причём эти цели в чистом виде не обязательно друг другу противоречат.
Хорошо, я буду считать надутым мудаком тебя тоже, если ты настаиваешь. Но это не отменяет того, что Халлвард является надутым мудаком вот уже много лет, и что он уже несколько лет не производит никакого ролевого контента — и даже сколько-то месяцев назад упоминал, что уже полтора, что ли, года, не играет в игры сам и не водит (подозреваю, что это может быть как-то связано с тем, что он надутый мудак) — но зато вламывается в любой срач, чтобы объяснить нам, сирым и убогим, какое мы тупое гетеросексуальное мидскульное быдло, и присваивает себе право судить и рядить, кто достоин находиться на ресурсе, который он почтил своим присутствием, а кто нет.
Просто поиграй
С таким когнитивным искажением, как склонность к подтверждению, в этом нет смысла.
Если знал, зачем говорил?
Если и есть какая-то связь между тем, что написал я, и тем, что написал ты, то пока что она только у тебя в голове.
Вспомнив, что одним из первых комментов, которые лично я получил на Имке, был подъёб про методички, прибавив факт накидывания на ОСРщиков при любой удобной возможности и завершив тем, сколь красноречива аватарка свежесозданного тобой паблика… думаю, да, пожалуй, неоправданно с моей стороны подозревать тебя в предвзятости и враждебности. Приношу извинения. :)
Тогда можно ли в соседней теме про внезапную смертность персонажей сказать, что избавление от пиетета перед неукоснительным соблюдением правил — важно, если ведущий решил водить не ЩЫК?
ЧСХ, никаких провокаций и тыканий обвинениями мой пост не подразумевал, я просто задал несколько вопросов, а ты на них отреагировал так, будто я твои ответы записываю в Чорную Книжечку, чтобы потом, когда-нибудь, хотя этот день, возможно, никогда не настанет, использовать твои слова против тебя. Но подозревает всех в желании его обидеть, конечно же, Вантала.
1. Когда ты подготовил какой-то материал, а он не пригодился на игре — ты, как ведущий, можешь испытывать сожаление. Зло это или добро — уж пускай каждый сам решает. Но избавление от этих сожалений или преодоление их — важно, если ведущий решил водить OSR.
2. Расставленные по роялям кусты — это больше по вашей части, не по нашей. OSR — это про исследование. Задача ведущего — не расставить какие-то «развлекалки» на пути героев, а дать им окружение и пространство для изучения и возможность взаимодействия с ним. В ситуации, когда игрока никто не ведёт за ручку и не расставляет перед ним точки интереса, часть контента будет неизбежно теряться банально из-за честного права игрока самому определять вектор действий своего персонажа. Ни о каких «роялях» при таком подходе речи быть не может, где, куда бы игрок не пошёл, он «совершенно случайно» найдёт то, что нужно по сценарию.
Мои ноги окей.
Потому что ты там в какой-то пропорции:
— создаёшь ощущение мира (где оркам хочется убить персонажей — но где орки, точно так же, действуют совершенно не обязательно оптимально, слажено и разумно, где они могут струсить и побежать, могут поддаваться на свои глупые орочьи суеверия, где вожак и суб-вожак могут переключиться на внутренние разборки, если Акела явно промахнётся...)
— играешь против игроков в условные шахматы (заранее очертив себе границы)
— создаёшь драматическое напряжение, подкидываешь моменты для персонажей, чтобы те блистали в подходящих ситуациях, явно или неявно (само по себе наличие относительно слабых товарищей с чоппами запросто может быть поводом для того, чтобы Востоянский Перворождённый Эльф в партии выдал монолог про своё тяжёлое детство и ненависть к оркам, или там Армагедонимли и Мельтолас устроили состязание по набору фрагов).
Причём эти цели в чистом виде не обязательно друг другу противоречат.