Хорошо, если вы не хотите говорить терминами системы, давай разговаривать на примерах игры.
Того японца ты наверное помнишь. Единственный его выход из ситуации бежать. Куда? Используем Read a Sitch.
Больше. Грубо говоря, он продает около 3000-3500 книг в год, суммарно пдф и бумаги, получая примерно 10долларов выгоды с книги (его же отчеты), то есть 30-35к долларов, что чуть ниже среднего уровня дохода в штатах.
Если бы он жил только с продажи книг — да, ориентируясь на его же отчеты по продажам.
Но насколько мне известно, ролевые игры не являются для него основным источником дохода, так что переживать за него не стоит.
зарубленная инициатива тут состоит не в том, что ты можешь сделать, а в том, что ЕСЛИ мастер сказал, что этот путь ЛУЧШИЙ. То этот путь в любом случае становится лучшим. Других лучших путей нет.
И? Для многих людей лучшим путём было бы не курить, вести здоровый образ жизни, ложиться спать в 10 вечера. Большинство этих людей всё это прекрасно знают. И выбирают что-то другое, отлично зная, что +1 они там не получат. Потому что им так больше нравится. Потому что они жертвуют этим лучшим путём ради более привлекательного (и, зачастую, более вредного).
Игрок получает ответ на вопрос, который задал — «какой отсюда наилучший выход?» Он вполне может услышать ответ и понять, что наилучший названный выход его не устраивает, и он попробует что-то ещё.
Вопросы нарочно сформулированы чётко. МС не отвечает на вопрос «что мне лучше сейчас сделать» — на этот вопрос отвечает сам игрок по своему усмотрению. МС отвечает на вопрос «если я сейчас решу свалить отсюда, каким способом у меня лучше всего получится свалить отсюда».
При этом цель «свалить отсюда» не является единственно возможной, а цена «свалить отсюда» может оказаться чрезмерной даже для наилучшего варианта или просто не устраивающей игрока.
Система подкрепляет это +1 дополнительно, как бы намекает, что путь указанный МС единственно верный.
Есть смысл атаковать сильнейшего врага, если ты знаешь слабейшего и тебе дают за это +1?
Конечно.
Вот у нас в автобусе Тум-Тум, Инфинити, Громобой и Грызь.
Громобой здоровый мужик, и у него на руке закреплена хрень вроде бензопилы.
У Тум-Тума есть ружьё, и он не постесняется пустить пушку в ход.
Инфинити может выдавить тебе мозги через уши силой своего разума, хотя сейчас она пырится в стену и что-то бормочет себе под нос.
Грызь метко швыряет ножи.
МС говорит игроку: «Слабее всех Грызь, он недавно был ранен, и сейчас у него половина рожи замотана окровавленными тряпками».
По-твоему, игрок непременно ринется атаковать Грызя (слабейшего), пусть даже с +1, с риском получить в тыкву от остальных?
Почему не того, кто ближе, не сильнейшего (чтобы уменьшить суммарную угрозу), не главнейшего (чтобы остальные растерялись), не обожаемую сестру Тум-Тума?
Это если он вообще решит атаковать.
Есть смысл убегать по другому пути с тем же пресловутым +1?
Конечно. :) +1 это приятный бонус, но в сцене отлично могут быть вещи важнее и ценнее.
Это если игрок вообще решит, что при таком раскладе надо убегать.
Нет, ты меня не читал. Все эти бесконечные посты здесь ты меня не слушал и вообще не пытался понять как это работает.
Внимание лучший выход из ситуации != лучший исход ситуации. Более того, ты можешь удачно дать по съебам и при том зафейлить все что можно (твои друзья помрут без твоей помощи, ты не получишь ценную штуку за которой пришел и так далее. Это не способ решить сиутацию как можно лучше, это способ как из нее свалить если все совсем плохо.
Ну почему так сложно хотя бы попытаться понять что тебе говорят. Тебя за то и не любят, что ты категорически не умеешь слушать аргументы других людей.
У Бейкера есть основная работа, разработкой и изданием игр он занимается в свободное время.
Основную работу он не очень любит, и хотел бы жить за счёт игр. Пока не получается, но движение в этом направлении есть. Года 4 назад игры приносили Винсенту что-то на уровне 13-й зарплаты, сейчас составляют примерно одну пятую его доходов.
При этом Винсент посчитал, что если бы он написал те же объёмы текста, работая на Paizo, то в итоге заработал бы меньше.
Т.е за 3 года он продал в районе 8000 книжек (возьмем его оптимистичный расчет). 8000*30=240000 баксов. В год 80000 баксов. Хм, учитывая что книжка небось печатается на второсортной бумаге и все создание книжки ему обошлось крайне дешево, то неплохой доход из ничего. :)
нет
тут нужна большая простыня о профдеформации тебя, как мастера, в связи с передозировкой ГУРПС, которая приводит к такому пониманию ситуации, какое ты демонстрируешь, но у меня нет никаких сил его писать и я надеюсь, что это сделают за меня кто-нибудь еще
но молчать я тоже больше не мог
Ну допустим у тебя есть по варианту приема на каждый изэтих вариантов, с одинаковыми циферками, но разными последствиями (или как я уже говорил бреду — маневр из 13го века). Все четко, но вариантов неприятностей, особенно с т.зр. кранча столько же. Это МТР?
А теперь. В силу того, что игроки не хотят получить дополнительных осложнений на своём пути идут по пути мастера. Ну вот какой смысл идти в другой путь, если ты уже знаешь, что the best идти куда сказал мастер. Тот путь уже не лучший, привлекательность его падает.
Также и с Charge Situation, о которой говорил nekorz, получается, что в купе с этим Мастер обладает обширным инструментом для того, чтобы «загнать» персонажа куда ему хочется.
Ко всему прочему также осложнения будут даже, если ты не хочешь что-либо делать по мнению мастера. Так как он(а) захотят тебя расшевелить. Исходя опять же исправил.
Все цитаты привести не могу. Я на работе. Прошу прощения. Надеюсь на понимание.
Вот прям по больному месту… :)
Того японца ты наверное помнишь. Единственный его выход из ситуации бежать. Куда? Используем Read a Sitch.
Но насколько мне известно, ролевые игры не являются для него основным источником дохода, так что переживать за него не стоит.
Игрок получает ответ на вопрос, который задал — «какой отсюда наилучший выход?» Он вполне может услышать ответ и понять, что наилучший названный выход его не устраивает, и он попробует что-то ещё.
Вопросы нарочно сформулированы чётко. МС не отвечает на вопрос «что мне лучше сейчас сделать» — на этот вопрос отвечает сам игрок по своему усмотрению. МС отвечает на вопрос «если я сейчас решу свалить отсюда, каким способом у меня лучше всего получится свалить отсюда».
При этом цель «свалить отсюда» не является единственно возможной, а цена «свалить отсюда» может оказаться чрезмерной даже для наилучшего варианта или просто не устраивающей игрока.
«Нет». :) ©
Вот слова «единственно верный» неправильные. Забудь. Нет в AW «единственно правильных» способов. Есть то, что даёт +1, но «даёт +1» не равно «единственно верный способ». Или тебе сложно представить, что игрок услышит про вариант, дающий аж +1, и выберет действие, не дающее +1, просто потому что ему фикшен больше нравится?
Ну да, так *W и работает. Но это игрок выбирает. Мастер его не заставляет. И не запрещает.
Конечно.
Вот у нас в автобусе Тум-Тум, Инфинити, Громобой и Грызь.
Громобой здоровый мужик, и у него на руке закреплена хрень вроде бензопилы.
У Тум-Тума есть ружьё, и он не постесняется пустить пушку в ход.
Инфинити может выдавить тебе мозги через уши силой своего разума, хотя сейчас она пырится в стену и что-то бормочет себе под нос.
Грызь метко швыряет ножи.
МС говорит игроку: «Слабее всех Грызь, он недавно был ранен, и сейчас у него половина рожи замотана окровавленными тряпками».
По-твоему, игрок непременно ринется атаковать Грызя (слабейшего), пусть даже с +1, с риском получить в тыкву от остальных?
Почему не того, кто ближе, не сильнейшего (чтобы уменьшить суммарную угрозу), не главнейшего (чтобы остальные растерялись), не обожаемую сестру Тум-Тума?
Это если он вообще решит атаковать.
Конечно. :) +1 это приятный бонус, но в сцене отлично могут быть вещи важнее и ценнее.
Это если игрок вообще решит, что при таком раскладе надо убегать.
Внимание лучший выход из ситуации != лучший исход ситуации. Более того, ты можешь удачно дать по съебам и при том зафейлить все что можно (твои друзья помрут без твоей помощи, ты не получишь ценную штуку за которой пришел и так далее. Это не способ решить сиутацию как можно лучше, это способ как из нее свалить если все совсем плохо.
Ну почему так сложно хотя бы попытаться понять что тебе говорят. Тебя за то и не любят, что ты категорически не умеешь слушать аргументы других людей.
А с вахой дело вовсе не в выходе пафоса, а как раз в том, что годный арт — чуть ли не треть крутизны вахи
Основную работу он не очень любит, и хотел бы жить за счёт игр. Пока не получается, но движение в этом направлении есть. Года 4 назад игры приносили Винсенту что-то на уровне 13-й зарплаты, сейчас составляют примерно одну пятую его доходов.
При этом Винсент посчитал, что если бы он написал те же объёмы текста, работая на Paizo, то в итоге заработал бы меньше.
тут нужна большая простыня о профдеформации тебя, как мастера, в связи с передозировкой ГУРПС, которая приводит к такому пониманию ситуации, какое ты демонстрируешь, но у меня нет никаких сил его писать и я надеюсь, что это сделают за меня кто-нибудь еще
но молчать я тоже больше не мог
Также и с Charge Situation, о которой говорил nekorz, получается, что в купе с этим Мастер обладает обширным инструментом для того, чтобы «загнать» персонажа куда ему хочется.
Ко всему прочему также осложнения будут даже, если ты не хочешь что-либо делать по мнению мастера. Так как он(а) захотят тебя расшевелить. Исходя опять же исправил.
Все цитаты привести не могу. Я на работе. Прошу прощения. Надеюсь на понимание.