Хорошо. Я сделаю это уточнение, так как видимо это не было очевидным.
Авторы порой создают в сущности не логичные для вселенной Звёздных Войн. Таких примеров уйма. Как минимум множество фанфиков, потом ещё официальная серия Расширенной Вселенной, в которой множество действий персонажей вообще стоит под вопросом (но так произошло во вселенной, так нужно для жанра).
Именно жанр диктует, что-то для авторов. Нужна эпика, нужно удивлять масштабами и т.д. и т.п. Именно поэтому сам по себе мир не творит, а значит знание физики вселенной Звёздных Войн никак не сможет нам гарантировать, что в следующем фильме она будет не нарушена.
Это очень просто для понимания же. Я не знаю, что тут такого?
Полагаю, я уже достаточно отвлёкся… Это была, как тут написали выше «Компиляция Chi». Впрочем, я об этом узнал намного позже даже того, что «это не труЪ». Ну, тогда языка-то я не знал интернетами не владел, что дали, тем и пользовался. Дело было так. После того, как вдохновился D&D по самое не могу, я выяснил, что бытие тщетно, а попытки бессмысленнышутка я не знаю никого, кто бы играл в D&D(другие системы? Невер хёрд), а потому основной темой моего общения с кем бы-то ни было являлись компьютерные игры. И вот, когда уже можно было бы отчаяться однажды я поехал на море с палатками, я и познакомился тем, чуваком, который сказал «А помню, мы играли по вампирам...» Некоторое время спустя, в Харькове он рассказал мне, что лицемерная Камарилья ему с тех пор надоела, и он хотел бы поводить Sabbat (на мой вкус — не менее, лицемерную, а иногда и буквально) — «злыми» вампирами, отринувшими свою Человечность, купающимися в крови и эгоистично берущими от нежизни всё. На самом деле, не помню, что он мне тогда рассказывал — это так, для красоты. Главное — я запомнил, что я ему ответил: что я не смогу что-то такое сыграть, бесчеловечное, злобное и упивающееся своей чудовищностью. Что это — out of my limits. Единственное, сказал я, я смог бы сыграть хладнокровного вампира убийцу (держа курс на Neutral Evil), который, то просто не чувствует угрызений совести. Ничего не чувствует. Делает своё дело.
Попрактиковавшись немного с цифрами я написал первого в своей жизни персонажа. Ничего оригинального. Тореадор-социальщик. Таинственный Сир, непонятные мотивы, ты бессмертен. Положил в стол и забыл.
Скажи мне он в тот далекий осенний день, что мой персонаж будет вытворять на его играх, я бы ни за что ему не поверил. Но, сказано сделано. Почти два года спустя. В июне 2008, я окончательно уже подустав за 10 лет от своих одноклассников позвонил Комбату и он ответил:
«Да, вот, мы сейчас начали игру по VtM.»
«А можно?»
«Конечно.»
That is how I was Embraced.
Верная стая:
Герцог Михаил «Рыжая Борода» (Tzimisce, 11). Сир: Виго Веллия (наблюдатель)
Жрец Вероника «Рыжая Бестия» (Тореадор-а, 13). Сир: Филипп (из Черных Ногтей)
Лили (Бруя, 13). Сир: Феликс (бывший Жрец)
Иоанн «Страшный» (Носферату, 12). Сир: Тихон (из Бледных Доберманов)
Леонид «Писька» (Малкавиан, 13). Сир: Игнатий (из Черных Ногтей)
Станислав «Ноддист» (Вентру, 12). Сир: Николас (из Черных Ногтей)
Марк Волков (Ассамит, 12). Сир: Масуд (храмовник)
Сорокалетний уроженец города Саратова, бывший дальнобойщик-контрабандист, бродяга и инструктор по стрельбе в охранной фирме. Хладнокровный последователь Пути Выжженного Сердца. Ассамит. «Выгребок из Чугуева.» Он восстал из земли по чьей-то прихоти, чтобы выживать в компании детей, поднятых двумя неделями раньше него и творящих зверства, которые бы внушили ужас величайшим маньякам прошлого… Сделаю небольшое отступление — не важно, насколько Неправильным был этот Мир Тьмы (Выгребки считаются официально признанной Архиепископом стаей, при этом их герцог и жрец были взорваны и заменены птенцами, а NPC с именами Камилла, Тобиас, Йорак, Червеголовый Вацлав и Гаспар, что-то забыли в грёбанном Чугуеве!!!1!1), это не Рашн-панк™. Реальность игры, актуальность новообращенных чудовищ, скованных одним грехом, в окружении политики стай недоброжелательных хищников, охотников, а также интриг столетней давности, чьи корни уходят на сто лет в прошлое (и серию Hellraiser о_О) попросту перекрывали украинскую действительность, с который мы сталкивались лишь очень-очень изредка. В ход шло всё: Guide to the Sabbat, ранние редакции, отсылки к хоррор фильмам, криминальным боевикам 80-х и готике. Я не сразу догадался, что в моей партии была значительная концентрация [бывших] готов потому, что никто не говорил об этом вслух. Так же сказывалось и то, что и ведущий и остальные игроки были лет на 8-9 старше меня.
Словом, мы знатно повеселились. Просыпались в морге, бегали от охотников, ходили рок-концерты, устраивали рейд на Харьковские казино верхом на горбатых запорожцах и прыгали через костёр и (без меня) загнали до смерти при помощи джипа и такой-то матери люпина и выложили свастикой кучу убитых скинхедов. О, и еще наш Герцог-тзим убил кого-то на мономахии ногами, перекачав в них мышцы из рук. Картинка, по крайней мере, забавная.
Впечатлений было столько, а скорость моей реакции столь медленной, я так вспоминаю сейчас, что за мой отыгрышъ — Марка прозвали «Роботом»… Впрочем, изначальной задумке он соответствовал, и какое бы дерьмо вокруг не творилось, он молча делал своё дело.
а авторы берут мир и создают в него сущности, которые могут быть и не «логичными»
А разве на этом не строится большая часть сеттингов? Это «не логично» для нас. Для воображаемых жителей воображаемого мира — это нормальное явление. Это и называется, в моём понимании, логикой мира.
Вот я тебе и говорю, что логика мира Звёздных Войн создаётся авторами-сценаристами и дизайнерами (в том числе и game designer'ами).
А только потом выпускают тонны дополнительного материала, который начинает объяснять событие/пояснять психологическую подоплёку действия/описывать техническую часть.
В большинстве произведений сейчас на данном этапе «логика мира» как таковая отсутствует. Не мир создаёт сам себя, а авторы его инструмент, который описывает, что могло «логичным образом для конкретного мира произойти», а авторы берут мир и создают в него сущности, которые могут быть и не «логичными», но «мы потом объясним же почему произошло именно так».
Нелогично то, что на акуле плавать круто и несложно, но никто кроме партии и/или некоторых NPC этого не делает.
Если подумать — это очень логично. На акуле почти никто не плавает, потому что это круто. А крутыми положено быть только главгероям, да редким неписям.
Насколько я понимаю, в русскоязычной терминологии это называется «ветвящийся сюжет».
Является ли такая ситуация подвидом «рельс» — вопрос терминологии, а не сути.
В любом случае, эти рельсы или не рельсы более резиновые, чем совсем чугуниевые и линейные, но усугубляют главный недостаток рельс — необходимость адски долго готовиться.
Не знаю, мне кажется, странным, что ты не видишь места «откуда ноги растут». А ведь тут и так это всё ясно. Жанр. Это космическое фэнтэзи, «тут так не принято!».
Логика мира постоянно пересматривается и изменяется. Каждый раз, когда новый автор заходит на вираж с сериями мультиков по ЗВ или короткометражных сцен, то они бомбардируют эту вселенную так, что остаётся только множество вопросов.
Как пример:
*сначала импланты были «не-ЗВшны», появился Гривус;
*я когда-то нарисовал регенерирующего Bounty Hunter'a, который охотился на Джедаев (нельзя было ничего отрубить ему просто так, так как он легко это всё отращивал), мне сказали, что это «не-ЗВшно», а потом через 4 месяца я вижу мультик по ЗВ, где моя идея «в полный рост» (это был и Bounty Hunter, регенрация, даже концепция брони была такая же) становится «ЗВшной».
Логика мира Звёздных Войн строится не из законов физики, логики мир и т.п., которые придумывают для этого мира, а из законов жанра, под который потом всё это подгоняют/придумывают/доделывают/признают, что ошиблись, но так «ЗВшнее» выглядит.
То есть с точностью до наоборот от предложенного тобой метода. В фэнтэзи примерно схожая ситуация, только там «Магия».
Come on every pony smile, smile, smile
Fill my heart up with sunshine, sunshine
All I really need's a smile, smile, smile
From these happy friends of mine
Неофициальные и неизданные материалы, так? Олсо — опять же нарушение логики. Если брать точкой отсчёта тот момент, когда зритель сел смотреть фильм — «давным-давно, в далёкой-далёкой галактике» — то это полностью рушит всю историю второго сторилайна новеллы. Фанфики на то и фанфики.
Есть такая вещь, как логика мира. Мы можем предполагать, почему в вселенной ЗВ не используют ядерное оружие (особенно если учитывать канон), но это дано как факт. Не используют. Такая логика мира. И мы должны ей следовать.
И мастер их всех пятерых гонит потому что не идёт на поводу у игроков и говорит тот набор правил, который он хочет и способен водить без ущерба для своей психики и удовольствия от игры.
Если мастер сказал играем «в средневековье в котором могут быть бои»
То игрок стереотипа «Real Man» слышит это как «вам нужно быть настолько крутыми, чтобы пережить их без потребности в магическом исцелении, используя весь спектр манёвров из MA, потому что любая рана может значить заражение крови и верную смерть, и оптимизированные доспехи из LT, потому что на выданные очки не получится сделаться достаточно неуязвимым фехтовальщиком, и лучше быть тяжелобронированным рыцарем».
Игрок — «Brain» хочет LTC3, чтобы оцифровать свои планы по строительству Железобетонной Империи на просторах средневековья и победы над золотой ордой и чингиз-ханом. И MA, чтобы найти себе стиль боя, который позволит дожить до момента своего триумфа.
И никакой Thespie не пройдёт мимо возможности в деталях расписать весь стафф своего персонажа по лоу-теху, вплоть до расчёски для бороды,
«Loonie» думает «наконец-то я могу вооружиться swordchuks! где там в LTC2 были правила по их созданию?»
Манчкин, естественно, хочет побольше книг, чтобы побольше наманчить.
Я спорить и не собираюсь. Мне просто хочется узнать как правильно принято называть игры, которые предполагают основной сюжет прописанный, последовательность сцен и имеют в нём опять же чётко обозначенные развилки (то есть именно в этих местах и нигде кроме).
Я на Ролеконах обычно не бываю. Но как-нибудь соберусь и специально ради игры доеду до Екатеринбурга. Ближе ко времени договоримся о конкретной дате, ок?
Авторы порой создают в сущности не логичные для вселенной Звёздных Войн. Таких примеров уйма. Как минимум множество фанфиков, потом ещё официальная серия Расширенной Вселенной, в которой множество действий персонажей вообще стоит под вопросом (но так произошло во вселенной, так нужно для жанра).
Именно жанр диктует, что-то для авторов. Нужна эпика, нужно удивлять масштабами и т.д. и т.п. Именно поэтому сам по себе мир не творит, а значит знание физики вселенной Звёздных Войн никак не сможет нам гарантировать, что в следующем фильме она будет не нарушена.
Это очень просто для понимания же. Я не знаю, что тут такого?
бытие тщетно, а попытки бессмысленнышуткая не знаю никого, кто бы играл в D&D(другие системы? Невер хёрд), а потому основной темой моего общения с кем бы-то ни было являлись компьютерные игры. И вот, когда уже можно было бы отчаяться однажды я поехал на море с палатками, я и познакомился тем, чуваком, который сказал «А помню, мы играли по вампирам...» Некоторое время спустя, в Харькове он рассказал мне, что лицемерная Камарилья ему с тех пор надоела, и он хотел бы поводить Sabbat (на мой вкус — не менее, лицемерную, а иногда и буквально) — «злыми» вампирами, отринувшими свою Человечность, купающимися в крови и эгоистично берущими от нежизни всё. На самом деле, не помню, что он мне тогда рассказывал — это так, для красоты. Главное — я запомнил, что я ему ответил: что я не смогу что-то такое сыграть, бесчеловечное, злобное и упивающееся своей чудовищностью. Что это — out of my limits. Единственное, сказал я, я смог бы сыграть хладнокровного вампира убийцу (держа курс на Neutral Evil), который, то просто не чувствует угрызений совести. Ничего не чувствует. Делает своё дело.Попрактиковавшись немного с цифрами я написал первого в своей жизни персонажа. Ничего оригинального. Тореадор-социальщик. Таинственный Сир, непонятные мотивы, ты бессмертен. Положил в стол и забыл.
Скажи мне он в тот далекий осенний день, что мой персонаж будет вытворять на его играх, я бы ни за что ему не поверил. Но, сказано сделано. Почти два года спустя. В июне 2008, я окончательно уже подустав за 10 лет от своих одноклассников позвонил Комбату и он ответил:
«Да, вот, мы сейчас начали игру по VtM.»
«А можно?»
«Конечно.»
That is how I was Embraced.
Верная стая:
Сорокалетний уроженец города Саратова, бывший дальнобойщик-контрабандист, бродяга и инструктор по стрельбе в охранной фирме. Хладнокровный последователь Пути Выжженного Сердца. Ассамит. «Выгребок из Чугуева.» Он восстал из земли по чьей-то прихоти, чтобы выживать в компании детей, поднятых двумя неделями раньше него и творящих зверства, которые бы внушили ужас величайшим маньякам прошлого… Сделаю небольшое отступление — не важно, насколько Неправильным был этот Мир Тьмы (Выгребки считаются официально признанной Архиепископом стаей, при этом их герцог и жрец были взорваны и заменены птенцами, а NPC с именами Камилла, Тобиас, Йорак, Червеголовый Вацлав и Гаспар, что-то забыли в грёбанном Чугуеве!!!1!1), это не Рашн-панк™. Реальность игры, актуальность новообращенных чудовищ, скованных одним грехом, в окружении политики стай недоброжелательных хищников, охотников, а также интриг столетней давности, чьи корни уходят на сто лет в прошлое (и серию Hellraiser о_О) попросту перекрывали украинскую действительность, с который мы сталкивались лишь очень-очень изредка. В ход шло всё: Guide to the Sabbat, ранние редакции, отсылки к хоррор фильмам, криминальным боевикам 80-х и готике. Я не сразу догадался, что в моей партии была значительная концентрация [бывших] готов потому, что никто не говорил об этом вслух. Так же сказывалось и то, что и ведущий и остальные игроки были лет на 8-9 старше меня.
Словом, мы знатно повеселились. Просыпались в морге, бегали от охотников, ходили рок-концерты, устраивали рейд на Харьковские казино верхом на горбатых запорожцах и прыгали через костёр и (без меня) загнали до смерти при помощи джипа и такой-то матери люпина и выложили свастикой кучу убитых скинхедов. О, и еще наш Герцог-тзим убил кого-то на мономахии ногами, перекачав в них мышцы из рук. Картинка, по крайней мере, забавная.
Впечатлений было столько, а скорость моей реакции столь медленной, я так вспоминаю сейчас, что за мой отыгрышъ — Марка прозвали «Роботом»… Впрочем, изначальной задумке он соответствовал, и какое бы дерьмо вокруг не творилось, он молча делал своё дело.
А разве на этом не строится большая часть сеттингов? Это «не логично» для нас. Для воображаемых жителей воображаемого мира — это нормальное явление. Это и называется, в моём понимании, логикой мира.
А только потом выпускают тонны дополнительного материала, который начинает объяснять событие/пояснять психологическую подоплёку действия/описывать техническую часть.
В большинстве произведений сейчас на данном этапе «логика мира» как таковая отсутствует. Не мир создаёт сам себя, а авторы его инструмент, который описывает, что могло «логичным образом для конкретного мира произойти», а авторы берут мир и создают в него сущности, которые могут быть и не «логичными», но «мы потом объясним же почему произошло именно так».
Является ли такая ситуация подвидом «рельс» — вопрос терминологии, а не сути.
В любом случае, эти рельсы или не рельсы более резиновые, чем совсем чугуниевые и линейные, но усугубляют главный недостаток рельс — необходимость адски долго готовиться.
Логика мира постоянно пересматривается и изменяется. Каждый раз, когда новый автор заходит на вираж с сериями мультиков по ЗВ или короткометражных сцен, то они бомбардируют эту вселенную так, что остаётся только множество вопросов.
Как пример:
*сначала импланты были «не-ЗВшны», появился Гривус;
*я когда-то нарисовал регенерирующего Bounty Hunter'a, который охотился на Джедаев (нельзя было ничего отрубить ему просто так, так как он легко это всё отращивал), мне сказали, что это «не-ЗВшно», а потом через 4 месяца я вижу мультик по ЗВ, где моя идея «в полный рост» (это был и Bounty Hunter, регенрация, даже концепция брони была такая же) становится «ЗВшной».
Логика мира Звёздных Войн строится не из законов физики, логики мир и т.п., которые придумывают для этого мира, а из законов жанра, под который потом всё это подгоняют/придумывают/доделывают/признают, что ошиблись, но так «ЗВшнее» выглядит.
То есть с точностью до наоборот от предложенного тобой метода. В фэнтэзи примерно схожая ситуация, только там «Магия».
Fill my heart up with sunshine, sunshine
All I really need's a smile, smile, smile
From these happy friends of mine
Есть такая вещь, как логика мира. Мы можем предполагать, почему в вселенной ЗВ не используют ядерное оружие (особенно если учитывать канон), но это дано как факт. Не используют. Такая логика мира. И мы должны ей следовать.
Игрок — «Brain» хочет LTC3, чтобы оцифровать свои планы по строительству Железобетонной Империи на просторах средневековья и победы над золотой ордой и чингиз-ханом. И MA, чтобы найти себе стиль боя, который позволит дожить до момента своего триумфа.
И никакой Thespie не пройдёт мимо возможности в деталях расписать весь стафф своего персонажа по лоу-теху, вплоть до расчёски для бороды,
«Loonie» думает «наконец-то я могу вооружиться swordchuks! где там в LTC2 были правила по их созданию?»
Манчкин, естественно, хочет побольше книг, чтобы побольше наманчить.
Мотивации могут быть самые разные.
A long time ago, far, far away… ??? ?? ???????? ????? ?? ?????? ? ????? ????????? ? ? ???? ???????????? ???????.
??? ??? ????????? ?????????? ???? «???????» ? ???? ????????? ?? ????? ????. ??? ????????? ????????????? «??????????» ????????? ??????, ????????? ????????? ? ??????? ???????? ?????? ???? ??? ?????????? ?????, ??? ??? ??? ?? ??????? ??????????, ? Space Opera.
?? ???? ????????, ??? ???? ?????????, ??????? ???????, ??? ??? ???-???? ???? ?? ?? — ??? ???? ?????????? ???.